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标题: 德国军刀与德国军刀，德国军刀与新士兵刀 [打印本页]

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作者: 阿隶    时间: 2010-8-1 14:56
标题: 德国军刀与德国军刀，德国军刀与新士兵刀


    德国军刀与德国军刀，德国军刀与新士兵刀
    原创贴，转贴请注明原创作者：阿隶

    初看这个题目，老鸟可能认为就是两款刀而己，实际上涉及到的不止一两款。为了方便新手更好的了解“德国军刀”及“德国军刀”这四个字所代表的意思，我尽量写得详细些。有错的地方也请大家指正。
    德国军刀，广义上来说，德国军队里用的刀或是德国生产的军刀都可以叫德国军刀，在这篇文章里，我们研究的只是狭义上的“德国军刀”，就是由德国国防部下订单、各国的代工厂家生产的刀柄长108、111毫米的多功能刀具。
    先说108毫米德国军刀，据目前手头上有的资料显示，代工生产108毫米德国军刀的厂家至少有九家，有可能更多，瑞士维氏公司只是其中一家，维氏及另外几家在主刀根部的刻字见下图。（感谢图片原创作者）

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    包括维氏在内的几家刀厂，代工了不止一个时期（或批次）的108毫米德军，因为主刀根部的刻字（或图案）有明显区别。这里需要新人特别注意的是：不能说获得订单的维氏生产的就是正品，获得订单的别的厂家生产的就是假货，那样说是没道理的！因为他们全是平等的代工厂家，区别仅仅是牌子不同，维氏代工的是维氏的德国军刀，mil-tec代工的是mil-tec的德国军刀，AITOR的代工的是AITOR的德国军刀，你不能用维氏的标准来分辩别的厂家的真假，也不能用别的厂家的标准来分辩维氏的真假，他们都是为德国军队生产工具刀的厂家。但凭心而论，维氏产品的精度更高一些。
       111毫米的德国军刀，只有维氏在生产，目前没见到仿品出现，111毫米德军下文中会详细提到。

    说到假货，108毫米的德国军刀，有很多假货，大多是中国一些刀厂仿制的，关于108毫米德国军刀的真假，H版有比较深的研究，大家可以看一下他写的“如何分辨108mm（76版）德军真假（一）鹰标”一文。http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=217112&extra=page%3D2
    在这里同时劝一下新人，108维氏德军，没那么多便宜让你占到，没那么多漏让你拣到，能拣到漏的毕竟是少数，多学多看多研究才是正道，多去外国网站学很重要。

    维氏的德国军刀
    前段时间因为手头一直没有维氏76版德军的实物，所以这后半部分写起来就有些困难，无图无真相嘛，就算写出来大家也有可能看不太明白，虽然手头这把76版德军只有五成新，但用来做参照物已经足够了。

    近来很多人问我问题时，常常遇到几个词，“08版德国军刀”、“09版德国军刀”、“今年最新款的德国军刀”、“红色橡校柄的德国军刀”、“有两个单手开工具的德国军刀”、等等，不一而足。问他们是从哪里听来这些说法的，都说是网上，我一看还真是，有些从业人员误人不浅啊！

    我上一自然段提到的几种叫法，全部是错误的，基本上都是把别的款式当成德国军刀了。德国军刀，大量生产的只存在三个版本的：见下图
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       1976版，108毫米，不带单手开刀功能，刀柄有德国鹰标，1976年开始生产，有可能于2003年停产，此德国军刀分GAK1款及GAK2款。区别很明显，GAK2款在木锯上有指甲锉。从上图中也可以看到，76版维氏德军的主刀刻字有三个版本两行标、小v字、大V字。
GAK1与GAK2见下图（感谢图片原创作者，图片截取自美国瑞士军刀收藏协会网站）

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       2003版，111毫米，带单手开刀功能，开刀孔为细长椭圆形，刀柄有德国鹰标，2003年开始生产，大约于2007年下半年停产。2003版德国军刀为维氏第一款带单手开刀孔的瑞士军刀，有划时代意义，此军刀主刀刻字因年代不同分为旧三行刻字与新三行刻字。
       VICTORINOX
       SWITZERLAND
       STAINLESS（旧三行标）
    和
       VICTORINOX
       SWISS MADE
       STAINLESS（新三行标）

       2007版，111毫米，带单手开刀功能，开刀孔为接近正圆形的椭圆，主刀刻字为两行标，刻在开刀孔的上沿侧面，刀柄有德国鹰标。2007年下半年生产，于2009年一月左右彻底停产。合同终止，至少到现在（2010年8月）为止，没见到续签合同的消息。
VICTORINOX
SWISS MADE

    以前我写过2003版与2007版德国军刀区别的贴子，但因为那个叫什么律爹还是律爸还是律奶奶之类的东西把弗利克图库给屏了，所以没法看了，这里用老图简单说一下。新人加深印象。
    下图，开刀孔区别明显
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    下图，刻字的区别
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    下图，锁片的区别与刻字
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    下图，07版的开瓶器的锁片上有刻字，PRESS，而03版的没有。
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    下图，07版的钢衬上（同时也是锁片）上有两个凸起与一个凹坑，用来防止主刀、开罐器摇头，实际上，在正常使用过几个月以后，主刀还是会轻微摇头的，这一点，用折刀的标准来要求瑞士军刀的人是无论如何也接受不了的。
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下图，转个面过来，刚才说的凹坑，就是这面上的凸起了。牙签所指的地方就是。
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作者: 阿隶    时间: 2010-8-1 16:09
标题:

http://www.djqz.cn/

    我从前说过，版是版本，款是款式，2008年生产的德国军刀并没在2007版的基础上有什么变化，因为刀具的外形、颜色、功能没有变化，所以，不能叫做2008版，版本并没有换，2007版的德国军刀，只生产了大约14、5个月左右，之后就彻底停产了。2009年一月以后根本就没生产过07版的德国军刀。现在，我们能看到的德国军刀大多是2007版的德国军刀。

    也就是说，德国军刀只有上面说的这三种，别的类似的款式不能叫德国军刀，即使功能一样，也能不叫德国军刀。维氏在2008年年底推出了继任老士兵刀的一款新111毫米瑞刀，它的名字就是新士兵刀！1961版的老士兵刀是铝合金刀柄的，一直生产到2008年停产，由这款新士兵刀来继续供给瑞士军队使用，与老士兵刀相比，虽然外表、功能发生了很大的变化，但传统并没改：象以前的铝柄老士兵刀一样，在主刀根部刻着这把刀的生产年份的最后两位阿拉伯数字，不同的是老士兵刀的年份刻字在主刀根部的背面，而新士兵刀的年份刻字是在正面，就是有VICTORINOX字样的那一面。
    下图，老士兵刀08年年度款与新士兵刀09年年度款

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    下图，从左至右，2003版德国军刀，2007版德国军刀，2008版中的2009年款新士兵刀。区别很明显，非常容易分辩。

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    新士兵刀，于2008年年底生产，据我分析，2008年年度款只生产了大约一两个月，生产数量不详，但从市面上来看，极少能看到打着08字样的新士兵刀，反倒是限量北美地区一千把的新士兵刀相对来说更常见一些。新士兵刀大量进入中国是在2009年年中，刻字是09，2009年年底，09年年度款的新士兵刀停产，之后再生产的就是2010年年度款新士兵刀。
    下图，限量一千把的08年款新士兵与普通09年款新士兵。
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    新士兵刀有它固有的设计缺陷，木锯端部边上的铝衬是向木锯这边偏一点点的，表现出来就是木锯在自然用力打开与关上的时候会蹭到这片铝衬，为了解决这个问题，维氏想了一个笨办法（以下为个人推测），军刀拼装完成之后，让工人用人工掰的方式把木锯向主刀这个方向掰，把木锯掰弯，这样，木锯就不会轻易蹭到那个铝衬了（有可能掰过劲了蹭主刀），这就是为什么有很多人看到新士兵刀的木锯从中间变弯了的原因。也许有人说，这是个例，实际上不然，我接触过几十把09款新士兵刀，从打开独立的纸包装盒的阻尼力度可以感知这个包装盒在出厂之后是没有人打开过的，因为打开过一次之后，第二次再打开，阻尼力度就不一样了。所以，我认为是厂家的工人批量掰的木锯。
    下图右，08版新士兵刀首批限量北美地区一千把的就是被掰过木锯的。
    下图左，我天天用的09款新兵刀，本来木锯是弯的，就是说被掰过的，之后我又给它掰了回来。
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    接着看，因为被我掰了回来，所以，总会蹭到铝衬。
    下图，木锯长时间蹭到铝衬后，铝衬会这个样子
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    如何解决呢？关木锯的时候轻点关，手，自觉不自觉得稍向主刀这个方向发一点点力，就不会打到铝衬上了。另外，这件事，对于实用主义者，完全不算一件事，因为瑞刀是工具，工具就是用的，只要不超范围使用，能用很长时间。
顺便说一下，上图中的伤，我是故意用木锯打了几十下的，我就是想看看能打到什么程度，我不认为这是一件什么大不了的事，它不影响我的木锯的正常使用。

    为什么有人管新士兵刀叫德国军刀？第一，因为不懂！第二，为了混淆视听。
    第一种不懂的是彻底不懂，为什么叫新士兵刀，为什么不叫德国军刀，他们不知道。所以，人云亦云，别人要是写了叫卡迪拉克款，他也能写卡迪拉克款，别人要是写成TNND款，他也能写成TNND款，这样的人有的是！前面说了为什么不叫德国军刀，因为与德国的合同终止了，所以不再生产了，再说了，那个三角形的盾形标也不是德国的标志啊！那是瑞士标志啊。新士兵三个字，说的是谁的士兵？是德国的士兵吗？不是！是瑞士国的士兵，前面说了，新士兵是代替老士兵的，老士兵是给谁用的？给瑞士军队用的，不是德国军队！如果你非得叫“什么国士兵”的话，你得说瑞士国士兵，或是瑞士士兵。否则会让人笑话的。打个最最形象的比喻吧，大众汽车卖到中国的一款车叫桑塔娜，印象里是中国最早的量产大众汽车了，以至于后来，大众公司一有新款车出来，就有人说：“桑塔娜又出新款了”！当年我亲耳听到过两个女的在议论帕萨特B5是她们认为的最新款桑塔娜，之后的宝来、波罗、开迪、途安、途锐、辉腾、途观等等等等，在她们眼里必然也是一样的：全是桑塔娜的新款，因为都有四个轮子着地，有一个车身，标志一样的，没啥区别。 我相信在以后相当长的时间里，还会有人说：德国军刀又出新款了。
    第二种，是恶意的，因为知道德国军刀停产了，而且更知道德国军刀四个字值钱，以这四个字为晃子，为的是卖更多的钱。并且不断得向新手解释这是最新款的德国军刀，混淆视听，用以获得利益。

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作者: 阿隶    时间: 2010-8-1 16:32
标题:

http://www.17808.cn/

    从包装盒看德国军刀与新士兵刀，由左至右。

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    因为二手的76版德军无盒，就不说它了。
       0.8461.M04DE——2003版德国军刀
       0.8461.MW4DE——2007版德国军刀
       0.8610.26——老士兵刀（瑞士士兵）
       54945（美版编号及美版包装）——08版新士兵刀08年限量款。
       0.8461.MWCH——08版新士兵刀。
    请注意看最后一个，0.8461.MWCH Soldier 08，下面分解来说。
       0.84代表的是111毫米的瑞士军刀、有一个主刀、锁定方式为衬锁的并且带有十字改锥的款式；
       6代表开罐器、一字小改锥、开瓶器、一字大改锥、电线剥皮槽、木锯；
       1代表的是挂环；
       M代表的是单手开刀
       W代表的是齿刃
       CH代表什么？德国吗？举个最常识的例子，中国的域名是CN，德国的域名是DE，瑞士的域名是CH，CH代表的是瑞士；
       Soldier，连我这个英语不好的人都知道这代表士兵的意思。
       08代表08版。
    它是瑞士士兵刀，毋庸质疑！

    下面补充两个，也是外网来的图片
    德国边防军曾经装备过的两款刀，编号与资料我没有。只是想让大家知道有这两款刀存在。

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作者: dn414    时间: 2010-8-1 16:46
写的真好 受教啦

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作者: cactus125    时间: 2010-8-1 17:10
专业就是专业.

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作者: loeaeol    时间: 2010-8-1 17:14


非常专业的帖子，支持阿隶


是时候收一把07德军了

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作者: antony9074    时间: 2010-8-1 18:20
标题:

http://www.cstarlight.cn/

写的很清楚！原来我也一知半解，这回彻底明白了！谢谢阿隶！

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作者: antony9074    时间: 2010-8-1 18:22
写的很清楚！原来我也一知半解，这回彻底明白了！谢谢阿隶！

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作者: 肥佬黃    时间: 2010-8-1 18:32
标题:

http://www.szngst.cn/

啊隶的學習贴.对瑞刀有興趣的刀友必定要看.不要被騙了回來哭{:4_132:}

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作者: gw8433    时间: 2010-8-1 18:38
支持一下~~~

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作者: biglmr    时间: 2010-8-1 18:57
好帖，顶！又学习了。

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作者: heqing    时间: 2010-8-1 19:16
学习了
原来108还有联邦边防警察的。
桑塔纳是第二代帕萨特B2

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作者: stay    时间: 2010-8-1 19:23
曾丢过一把03版的德军。可惜。

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作者: 易水寒    时间: 2010-8-1 19:27
标题:

http://www.jyyes.cn/

阿里出手，必是精华！

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作者: yf_m    时间: 2010-8-1 19:51
我想问问。。。德军贴片是预留了镊签槽的嘛，那新士兵呢？

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作者: barkbai    时间: 2010-8-1 20:19
哈哈，看来最近这德军的热度是越来越大了，阿隶也来写德军了啊

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作者: houyumaster    时间: 2010-8-1 22:54
学习了。真不错。高手。

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作者: 帮顶    时间: 2010-8-2 01:16
好像见过108那种有带钳子的，难道是山寨的？

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作者: yani    时间: 2010-8-2 02:37
标题:

http://www.heibor.com.cn/

呵呵，又学习了，不过最近对德军有点退烧了

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作者: 郑三炮    时间: 2010-8-2 08:58
阿隶出品，必属精华。学习了。

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作者: 和田老人    时间: 2010-8-2 11:58
专业就是专业. 高手。

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作者: 过路刀客    时间: 2010-8-2 12:07
很幸运的手上有两把108的，确定是真品

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作者: 子贤    时间: 2010-8-2 12:35
学习了,不过对德军的鹰标图案很不感冒,问题是外面的椭圆,完全破坏了鹰标的美妙和它的历史积淀

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作者: provenace    时间: 2010-8-2 15:00
彻底明白了！对德军退烧了！

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作者: 爱好者    时间: 2010-8-3 11:14
阿隶出品，必属精品

呃~~~~我一直管大众所有的车都叫桑塔纳。。。。。。

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作者: maibo    时间: 2010-8-10 01:43
标题:

http://www.heibor.com.cn/

学习了，谢谢你

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作者: wxlthefirst    时间: 2010-8-10 15:07
好好学习下

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作者: wangfx2008    时间: 2010-8-19 20:20
顶

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作者: 刀郎7号    时间: 2010-8-20 15:17
标题:

http://www.jianshen360.cn/

唉  多久我们部队也出共军版的喃  呵呵

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作者: 整个八月    时间: 2010-8-20 21:20
要和隶兄说一下：108的维氏德军 手柄有不带鹰标的 我手上就有一把 美国的朋友在ebay上也帮我定了一把 都是没有标的  108带鹰标的应该是军版  带刻字条的也就是没有鹰标的应该是民版的

需要上图的话 我找出来上图吧

最近比较忙 没来得及把手上的老中青三代德军弄上来

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作者: zhang080    时间: 2010-10-5 19:52
这个系列比较冷门，网上很少有这种东西

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作者: tosca    时间: 2010-11-5 20:22
国外网站上的一些图片：

http://victorinox.saam007.com/108mm.php

http://www.sosakonline.com/index ... id=30&Itemid=35

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作者: 阿隶    时间: 2010-11-24 09:12


补充一下，近来有新人问我，新士兵刀会不会有点头摇头现象，下面就详细说一下。（这个回贴老鸟不用看）

新士兵刀的主刀及锁片的设计与2007版德国 军刀是完全一样的，设计上没有一点区别，包括防止主刀摇头的定位凸起或凹坑也是完全一样的，也就是说，全新的新士兵刀如果你不用手硬去横向掰它，它是不会摇头的，如果你用手硬掰它或是用主刀当撬棍撬东西，它是肯定要摇头并且坏的！这是必然的！这是最基本的物理学知识与生活常识！另外，新士兵刀的主刀在使用过几年之后，会有正常的老化，用手轻掰也会有摇头的感觉，但是不掰是感觉不到的，就是说，用一只手拿着刀柄左右晃，不会感觉到主刀有摇头现象。

因为新士兵刀与07版德国 军刀的设计是完全一样的，所以，全新的新士兵刀必然会点头，目前我遇到的07版德国 军刀、新士兵刀（包括专销美国的08限量款）、07版的救援工具、哨兵（包括的单开平刃的款式）、单手开新款林务员无一例外，全部点头！因为它与别的牌子折刀的设计思想不一样，所以锁定部分没有补偿，它必然要点头！这也是最基本的物理学知识。

如果维氏以后不改设计，那以后生产的所有的单开款式也还全部会点头，这也是必然的！

摇头大家接受不了，我能理解。但是我问了相当多的人，我问的是：瑞士军刀111毫米的主刀，在何种情况下，点头会影响你的正常使用？结果没有一个人答得出来。

新人请注意，瑞士军刀的刀是切、削用的。不是捅、扎、穿刺用的。

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作者: 剪刀布    时间: 2010-11-24 11:34
专家点评!顶一个!辛苦了

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作者: 多用刀    时间: 2010-11-30 20:16
先后尽了2把 新士兵，木锯确实弯。德军木锯弯吗？

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作者: 飞行棋    时间: 2010-12-2 07:51
专业，进来学习一下了！

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作者: xm119    时间: 2010-12-2 09:20
07德军的木锯也是稍微往中间有点偏，不过多功能是没有任何影响的。

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作者: soloboy008    时间: 2010-12-2 10:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: m35    时间: 2010-12-2 21:11
标题:

http://www.jyyes.cn/

专心学习，正准备入把德军

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作者: 唠叨佬    时间: 2010-12-3 00:31
今天刚和朋友在淘宝上一人买了一把111mm的德军，不知道真假，这个假货少吗？

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作者: 木习    时间: 2010-12-3 18:27
学习了

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作者: sdxf    时间: 2010-12-3 18:39
顶阿来一个啊！文章不错！

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作者: 沙中刀    时间: 2010-12-3 21:30
标题:

http://www.hotmir.cn/

最喜欢看的就是这种养分很足的帖子。

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作者: 五行属火    时间: 2010-12-3 22:42
{:4_98:}  喜欢由浅入深的详解

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作者: 求购火狐    时间: 2010-12-3 23:31
谢谢讲解。。。

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作者: 胡同儿串子    时间: 2010-12-4 00:51
标题:

http://www.365soso.cn/

力哥啊 来把03的德军吧

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作者: skateboy    时间: 2010-12-4 09:37
阿隶出品，必属精华

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作者: 唠叨佬    时间: 2010-12-6 00:23
今天淘宝买的07版德军到了，淘宝最低价格199元买的，看来阿隶兄的文章，感觉真品具有的特征都有，徒步是没有摇头现象，有点头现象，也许是真货吧

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作者: andy4950    时间: 2010-12-7 20:06
我收过一把1976版，主刀根部字不完全， 不知道是不是半成品

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作者: 红色旅    时间: 2010-12-10 21:29
好文好文

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作者: david1226    时间: 2010-12-10 21:53
标题:

http://www.365soso.cn/

学习了，我买的是单开追猎者，不知道除了贴片以外，和德军有什么区别么

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作者: 恒星雨之夜    时间: 2011-1-27 14:34
学习了，谢谢阿隶

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作者: rickyholiday    时间: 2011-2-2 19:04
非常好,我是实用派.看了老大一贴,明白很多.

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作者: bnln007    时间: 2011-2-20 23:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 小小六六    时间: 2011-2-21 00:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 魔刀    时间: 2011-2-21 03:19
刚收一把德军，很爽的感觉

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作者: oha316    时间: 2011-2-22 23:28
受教了，真是厉害啊

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作者: sijie0626    时间: 2011-2-23 09:48
好帖啊学习了。谢谢阿隶。

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作者: wangfx2008    时间: 2011-3-6 18:53
新的10、11的新士兵刀木锯弯吗

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作者: a231075785    时间: 2011-3-6 19:37
我到是希望韦氏出几款符合中国国情的产品
取消罐头起子和红酒钻子

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作者: flan123456    时间: 2011-3-8 21:19
太专业了。。。好好学习下

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作者: 祝四龙    时间: 2011-3-8 23:15
以前有过一把 很好

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作者: leabow    时间: 2011-7-31 21:06
赞！学习！

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作者: arlig    时间: 2011-8-1 22:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: arlig    时间: 2011-8-1 22:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: lastnoble    时间: 2011-8-2 11:33
学习了，最近想入手一个单开追猎者，正在比较德军呢，真是雪中送炭。呵呵

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作者: m122d    时间: 2012-3-2 08:46
阿隶好像德军没货哦

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作者: 独自漫步    时间: 2012-3-4 15:37
太专业了！有把07德军~

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作者: 独自漫步    时间: 2012-3-4 15:37
太专业了！有把07德军~

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作者: jp8555    时间: 2012-11-27 02:12
来学习的,多谢了版主

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作者: 个人爱好    时间: 2012-11-30 18:24
好好学习了一遍

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作者: nibit    时间: 2012-11-30 19:54
好多军刀啊

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作者: 罗斯柴尔德    时间: 2012-11-30 20:09
嗯 知识贴 学一下。

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作者: 思麦smile    时间: 2012-12-8 13:58
楼主说的好详细啊！

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作者: nuno    时间: 2013-2-2 23:02
确实专业。

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作者: cqfjyj    时间: 2013-6-6 21:27
很详尽的贴子，学习了，谢谢楼主！

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作者: 名字别太长    时间: 2013-6-24 11:01
写得太好了

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作者: 木子无痕    时间: 2013-6-25 09:04
职业解说

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作者: 高原动力    时间: 2013-6-25 16:23
漂亮啊

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作者: 马掌刀    时间: 2013-6-25 16:59
多谢高人指点

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作者: 鹰翱九天    时间: 2013-6-25 17:15
好刀

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作者: 森林虎    时间: 2013-6-26 16:59
瑞士军刀的顶级权威---阿隶

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作者: 枫玉飘浮    时间: 2013-7-5 19:17
专业啊，学习贴，

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作者: lbt    时间: 2013-7-9 13:19
德军大全

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作者: yjrnmamtf    时间: 2013-7-18 17:01
长知识

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作者: 我是会员    时间: 2013-7-18 17:49
真是详细~看完长了好多知识

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作者: jianql1234    时间: 2013-7-18 19:14
知道了什么是德国军刀，一直想买的

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作者: 3000    时间: 2013-7-18 22:11
长知识了

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作者: railjt    时间: 2013-7-19 06:54
谢谢，学习了

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作者: 跟着学学    时间: 2013-8-27 15:37
最近收了5把108德军，把这个教材翻出来看看很有用

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作者: 银线下的木偶    时间: 2013-8-27 17:29
挺经典的东西

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作者: 灭世    时间: 2013-9-14 02:00
学习了

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作者: 18enjoy    时间: 2013-9-14 11:29
再次学习了，长见识了

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作者: qwhp7689    时间: 2013-9-14 14:00
学习了

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作者: 伤心考拉    时间: 2013-9-14 16:01
大爱德军

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作者: 美辰    时间: 2013-12-18 15:12
因不所以然，最近发了个帖子，有位热心的坛友推荐此帖，一看，居然是1976版的老款，感谢LZ细心的文字！

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作者: 小牛有角    时间: 2014-2-19 11:01
老帖新翻，现在淘宝上大把的新德军，看来是接新订单了。

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作者: 樟小宝    时间: 2014-2-28 11:18
干啥都要有文化，学习了

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作者: 盈淘小玩子    时间: 2014-4-4 21:52
阿隶就是瑞士军刀的活字典

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作者: blade147    时间: 2014-9-21 16:01
感谢分享，非常好的资料。

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