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标题: 浅谈户外基础装备 [打印本页]
作者: jingetiema    时间: 2012-10-24 15:19
标题: 浅谈户外基础装备
本帖最后由 jingetiema 于 2012-11-5 10:48 编辑

目录：
户外基础装备之一：鞋子
户外基础装备之二：背包
户外基础装备之三：手杖、护膝
户外基础装备之四：帐篷、睡袋、防潮垫
户外基础装备之五：水袋、净水器、水壶、炉具、炊具
户外装备之六：照明工具、指北针
户外基础装备之七：刀、鞭炮

前段时间看了部台湾电影《赛德克巴莱》的未删节版，全长约4个半小时，我一连看了5遍，唏嘘感慨啊！这是一部被国内诋毁大于赞誉的片子。主题思想凸现了两种文明方式的矛盾冲突。多的不说了，影片即将结束时，镇压赛德克出草的日军台湾守备队司令有一番耐人寻味的话，大约是：三百战士不是战死就是自尽，消失了三百年的武士精神竟然出现在这个台湾的山区，难道是这里的樱花开的漫山遍野！？

    人类如果没有冒险精神会怎么样？我猜全世界人民依旧是采用着单一的老汉推车的活塞运动吧……
    农耕民族和游牧民族最大的区别是什么？我猜大约是没喝过狼奶吧……

   我言不由衷的奉劝那些热衷户外冒险嘬死的人们，户外有风险，慎入！不要再浪费有限的社会资源去拯救你了，那能买多少茅台和中华！不要再让家人为你付出痛苦了，有那时间种种花啦、养养鸟啦、打打牌啦、跳跳舞啦什么的不是很好嘛！

户外基础装备之一：鞋子
千里之行始于足下，一双好的鞋子是一切户外活动乃至驴行的根本，尤其是重装徒步，更需要的是一双好的徒步靴。

首先我认为好的徒步靴要具备良好的支撑性，支撑性具体体现在耐磨坚固的鞋底和结实的牛皮材料鞋帮（因为牛皮的支撑性要好于尼龙材料或是羊皮猪皮），它们分别对脚掌和脚踝进行有效的保护，将脚掌和脚踝承担的人体体重和装备的负荷分散疏导。

其次，好的徒步靴要有良好的防水透气性，基本上Gore-tex防水透气薄膜应用到了所有的大牌徒步靴和冲锋衣上。如果说Gore-tex100%透气纯粹是胡扯，它的透气是相对论，比水靴肯定是透气，比朔溪鞋肯定是不透气。防水透气是对脚面皮肤的最大保护。

然后是结实牢固的靴面和靴底材料，头层牛皮也基本上是应用到了所有大牌靴子的靴面上（因为牛皮绝对比尼龙、猪羊皮结实耐操，而头层牛皮可以算是牛身上最结实的皮料）至于VIBRAM大底，也是大牌们的标配，应用到飞机轮胎上的材料不耐磨才怪，不过缺点就是不防滑（相对论），某种意义上来说，越是耐磨也就越不防滑，因为密度的缘故，一个折中的解决方案就是在靴底的纹路上做文章，出现了吸盘式纹路靴底。所以登雪山的时候，登山靴上都绑着冰爪。它们共同形成了一层对脚的包裹性保护，使脚免受来自崎岖凹凸地面和碎石棱角的侵害。

户外大牌太多了，意大利品牌的GARMONT算不上极出色但也不差，这个牌子的靴子主要侧重点是徒步、远行，比起国内品牌绝对是靠谱，我这双靴子穿了两年了，基本一周一次徒步爬山什么的，至今除了靴面伤痕累累外，没什么开胶掉底之类的情况。还是那句话，任何事物没有绝对的，最牛逼的钢材也会起白线。

户外基础装备之二：背包
好的背包要素基本上可以分为：贴合（与身体躯干的贴合，有句话叫做：好的背包是穿在身上的。起到贴合作用的部分基本是背包上的背负龙骨结构）、背负（良好的背负决定了背包可以根据使用人的意志，自由在身体的躯干和髋骨上分摊包内重量负荷）

根据使用用途，40L以下的容量基本可以满足一日的无补给徒步，40-60L约两三日，70-80L约一周（以我个人的观点来看，不代表别人）。

谈到这里可能有人会说扯淡，人家外军的3D包能满足三天，容量才30几升。人家有强大的空中、地面后勤补给支援，咱没有。至于说到外挂，把帐篷防潮垫绑在外挂上不是不行，问题是它们的不突出的重量严重的影响了身体的平衡性，复杂山地地形的身体平衡、穿越藤蔓灌木的牵绊挂扯，不仅额外的付出了无谓的体力支出，也会出现人是过去了，但是背包部分却卡住了。如果实在是要外挂，只能挂一样东西——防潮垫。这里还要说下，背包装载的问题，到底是重的东西放在上面呢还是在下面呢？看看户外包的睡袋仓在什么位置就清楚了。

目前我最大的背包算是驼峰TRIZIP了，41L容量，太鸡巴尴尬了！两日无补给也能用，但是只能吃的简单点，宿营时看着邻居又是咖啡炉又是营地灯又是MP3播放器，我默默无语，只能把路上买的冷米饭煮成厚稀饭，把头灯挂在帐内当营地灯。为什么，装载空间决定了户外的食宿质量。如果鳌太或狼C什么的，背这个包，基本就该吃虫子上演贝尔翻版了。

有关军包和户外包之争由来已久了，两者间各有其优势。

军包最大的优点就是耐磨，500-1000D的烤地瓜面料，想把它给磨漏了都难。而户外包考虑更多的是轻量化，所以面料一般很薄，承重完全没有问题，但是对于穿行于荆棘灌木丛或是爬行岩崖来说，很容易被尖刺或岩石棱角破相。另一优点就是包体上的外挂点和良好的分割层，虽然不建议把物品外挂，那得分是什么东西了，一些需要随手取用的小物件比如小物品包、望远镜、砍刀、便锹之类的很方便，免除了开包取物的繁琐。户外包外挂很少，基本就是手杖、冰镐的挂点。至于分割层，我认为很有用，类似钱包、钥匙之类的东西很好隐蔽防窃放置。户外包基本就一个头包，准确的说，户外包更像一个带背架的大口袋。

户外包最大的优点就是背负性能优良，这是一个最为关键的优点，再耐磨再有外挂再黄金分割等同于个屁，户外的背包背负好才是真理。难道军包的背负都不如户外包吗？相对论！不过背负好的军包价格那不是一般的贵，同等的背负性能前提下，户外包的价钱可能是军包的一半甚至还少，但是装载空间要大很多。户外包顶级的品牌肯定是始祖鸟（鸟的什么东西都首屈一指！除了鞋，貌似鸟就没生产过鞋）。



品名数量重量（克）合计备注
LXUE寄居者帐篷115151515三季帐衣、半透气内帐、三连杆铝制帐杆、7根地钉、地布、帐套
驼峰trizip背包11750175041L
2.8L驼峰水袋121612161装载2L水
背包罩1110110　
BLACKICE黑冰G700鹅绒睡袋110101010195x75 0— -10温标
山之泉防潮垫1465465F-0020双面蛋巢 185x55x1.7cm
OR防水收纳袋1290290　
LXUE雨衣1200200　
PRIMUS炉头19595　
气罐1360360　
康迪徒步者净水器1250250轻便型净水器、滤除细菌、原生物、病毒和包囊，澡类、孢子及沉淀物，流量：1L/分钟净水，容量：每个滤芯750L以上
作者: jingetiema    时间: 2012-10-24 15:23
标题: 浅谈户外基础装备
本帖最后由 jingetiema 于 2012-11-4 15:06 编辑

品名数量重量（克）合计备注

65伞兵壶115451545装载1L水，空壶615
62式指北针1210210　
视得乐旅行家望远镜12602607倍
蝴蝶512军刀1280280　
蝴蝶9051S侧跳1170170　
塘鹅2690头灯1345345头灯120+包65+4组电池65+改锥 60流明、10小时巡航、7号电池
塘鹅3330手电1454541流明、40小时巡航、CR123电池
伞绳1115115约30米
梅西喷雾16565　
卡西欧相机1335335　
药包1365365止血、消炎、包扎带类
欧比LP登山护膝2165330COOLPRENE面料、登山专业护膝
牛肉210002000　
米饭1250250　
GARMONT FLASH II徒步靴111651165Gore-tex防水牛皮、VIBRAM减震鞋底
K2软壳上衣1515515　
TNF裤子1415415　
始祖鸟C4圆领T恤1160160　
速干衬裤1160160　
511腰带1110110　
LMF打火棒13030　
D环345135　
合计（克）17211单位：克
作者: jingetiema    时间: 2012-10-24 15:27
本帖最后由 jingetiema 于 2012-10-29 16:24 编辑

户外基础装备之三：手杖和护膝

把手杖和护膝放在第三位，说明了从某种意义上它们的必要性，尤其对于负重徒步来说。
手杖的作用首先是爬山时的助力作用和下山时的停止作用。其次是缓解对膝关节的负荷支出。对于负重爬山来说，手里如果没有手杖的助力协助，所有的重量负荷全部压迫在膝关节上，不仅磨损膝关节，而且体力额外的付出很大。如果有手杖的帮助，则身体的上半部——胳膊有效地参与了负荷支出，使单纯的下肢（腿部）运动，变成下肢（腿部）主导，上肢（胳膊）辅助的四肢运动，最大限度的节省了体力。通常上陡坡时，双手杖最有效。下坡时没有手杖做停止作用、支撑身体，很容易脚底打滑一屁股坐到地上，如果地上铺满了树叶倒还罢了，如果是碎石密布，相信骨盆和屁股无疑相当的灿烂。

没什么好说的了，BD和PETZL无疑是好东西，什么减震缓冲轻量韧性助力人机工程确实运用的很棒，问题是价钱非常的蛋疼，倘若不是发烧级的极限狂驴，MBC的也可以拿来用。不过面对生存狂们来说，问题似乎出现了倪端，再牛逼的手杖还是手杖，它不能当武器用，不能枪扎一条线，棍扫一大片。所以一根集武器与手杖为一体的全能型手杖出现了。

在周边徒步我一般选择一根花椒木做的手杖（远的地方我至今没发现具备花椒木材质、合适直径、直挺程度的木材），既助力爬升又打草惊蛇，偶尔还横着棍子突破灌木丛的包围，这恐怕是野外钻山穿越的必经项目。花椒木的木质密实坚固、韧性极强，直径3cm粗的木棍大约能承重100斤的重量，抡起来犹如一杆虎虎生风的腊木棍棒，把其中的一头削尖熏烤后，矛的功能也就显现出来了。如果说腊木棍属154cm钢材，那么花椒木棍则属于1095碳钢，尽管稍嫌低端但相对容易寻到（近一年来我发现靠近路边符合做手杖的花椒木已经销声匿迹了，不往灌木深处仔细寻找，多半是找不到的）。

国内最早玩户外的大佬们，如今十有八九告别了负重徒步，原因很简单，膝盖完蛋了，也就是半月板已经磨损报废，严重者到了老年坐轮椅也不是危言耸听。对膝盖而言，如果手杖是主动保护，那么护膝则是被动保护。专业的护膝在包裹膝盖的两侧是由钢片构成，负责支撑加固膝盖不受冲击力的损伤。膝盖的损伤在下坡时尤为突出，身体所有的重量全部压迫在膝盖上，反作用于地面的冲击力全部反馈到膝盖上，损伤最为严重。

所以户外大佬得出了如下经验：1、下坡时要弯着膝盖走路减少冲击力（没形成习惯又谈何容易？）；2、下坡时侧着身子走路（侧着身子走一会儿还行，但是时间长了很别扭）。

其实最有效的便是戴上护膝，专业的登山护膝。专业登山护膝和普通的运动护膝最大的区别是硬性支撑，比如钢片类的支撑。以前带过足球护膝感觉不理想，后来带过迪卡侬的护膝也不理想，因为它们都属于软性支撑的普通运动级别的护膝。直到把左膝盖搞伤了（在下坡时让我感受到了来自膝盖钻心刺骨的疼痛，一屁股坐在地上，而地上恰巧就有一块突凸出泥土的石头与我的尾椎也就是屁股根亲密接触，用一部外国名著来形容就是《悲惨世界》！如果不是心疼衣服和裤子还有背包，我宁愿“滚”下山也不肯用“走”的了），我痛定思痛，把护膝升级到了专业的级别——欧比/LP 733CA登山护膝。LP护膝可能算是高端的硬性支撑护膝了，价钱也蛋疼的不行，型号733CA在TB上一对500大洋。在COOLMAX型（也就是排汗透气面料）和普通型上我很纠结，钱啊！客服只一句话便让我缴械了：亲，您的膝盖只有一对儿（废话，长两对儿那是畜生！），它是不可再生的！

自从戴上欧比/LP护膝，腰不疼了，腿不抽筋了，整个人也倍儿精神了，一口气爬三楼也不喘了（不这样安慰自己，我真觉着对不起那离我而去的500大洋）……最重要的是，左膝盖的大姨妈很久没有来了！它的钢片硬性支撑确实很好，负重下山时，膝盖对冲击力的反应不似往常那么尖锐敏感，显得比较淡化，膝盖的包裹保护性舒适。还有一点就是它的魔术贴防滑设计的很棒，一次徒步走下来，护膝依旧没跑，还包裹在膝盖位置。至于它的COOLMAX排汗透气功能，还是相对论！每次解下护膝，护膝是湿的，裤子也是湿的，为什么？因为我的身体排汗速度远远大于COOLMAX的排汗速度。

户外基础装备之四：帐篷、睡袋、防潮垫
帐篷主体是由：外帐、内帐、帐杆组成，除此以外还有地钉、固定绳、帐篷套等物件。

对于四季帐而言，外帐的作用主要是防风、防寒。对于三季帐而言，外帐的作用主要是防雨、防风（相对论！）。三季帐和四季帐最大的区别就是，三季以防雨为主体，防风性次之，防寒性差；四季帐以防风为主体，防寒性次之，防雨性略差，与三季帐比较，它材质厚实并在帐底有雪裙的设计）；四季帐比三季帐的帐杆龙骨要粗壮结实许多。相对来说，三季帐用于低海拔的非严寒季节宿营，四季帐用于高海拔的严寒季节宿营。由于重量的原因，三季帐需要由两个人以上背负，一个人背帐衣，一个人背帐杆。

关于内帐有很多种，基本可分为全透明内帐（用于夏春季，很像蚊帐）、半透明内帐（用于秋冬季，上半部透明，下半部封闭面料）。

帐杆有很多种，目前徒步野营帐篷比较常见的比较靠谱是铝杆。碳杆帐篷应付个钓鱼、野炮什么的还不坏，徒步野营就比较坑爹了。

我大约观察了下，野外宿营常见的大约是牧高笛和凯乐石，其次是LUXE、沃德之类的。用沃德的就基本上位到米人行列，而用MSR的那是相当的骚包。

相比牧高笛和凯乐石这两款大陆货，香港的LUXE稍微上了那么点位，其实也就是稍微的轻量了点。LLUXE的萤火虫最轻量，但我也最不喜欢，因为是单人帐。背包和鞋子之类的东西不能放进空间小的帐内，下雨天时也没有门厅供人煮饭。最不能接受的是，很可能早上醒来发现帐外的东西全被熊给卷包了，那可真是欲哭无泪了！LUXE的蜘蛛不错也结实点，但是重量上去了。而寄居者由于山寨了MSR的一款帐篷设计，因此让广大舍不得掏钱包的MSR迷们着实开了回洋荤！

寄居者作为三季双人帐首先是相对的轻量（曾有部分人曰：如果用冷山2远行的话，还是两个人混帐吧，一个背帐衣一个背帐杆。说明冷山2具有相当的抗风性，同时也点明了它的可观重量），其次是空间不错，不过高度略逊些。看过某些野鸡品牌的帐篷真的是很囧，帐篷两头凸出人的两个形体——一个是脑袋，一个是脚丫子。一不小心脑袋就被某个起夜的脚丫子给踢上，真的是脑袋被“驴”踢了，实在是没有安全感！寄居者采用的是挂帐式帐杆设计，三根帐杆是连体设计，可以很快速的搭起帐篷。它的亮点一是山寨MSR的外帐衣，二是铝杆的质量很好，防雨性因为没遇到雨所以不了解，据说是不错。双开门双门厅的设计很可人，雨天做个饭、安置靴子、摆个夜壶、弹弹烟灰什么的很周到。

缺点主要是搭起帐篷后不挺拔，有点萎靡不提神。其次是内帐上没有透风窗口，没有哪个愿意冒着大雨跑到帐外开透风窗吧。再次是帐内中心位置竟然没有营灯的挂点。既蛋疼且坑爹！

总的来说，作为一款入门级三季帐篷，LUXE寄居者不错，性能还是比较均衡的。其实我非常希望它是草绿色或是仿生色，这样不仅低调而且用途比较广泛，但是LUXE全系基本却用亮橙色一条道走到黑，太高调且在夏季喜欢招虫子。再看看牧高笛和凯乐石，色彩的选择就很多。


其实帐篷的功能其实只有一个，那就是遮风、避雨、防止外界潮气侵袭（而天幕的功能基本也就是单一的避雨遮阳，还不能是风雨交加，除非是挂吊床，否则它就是帐篷的辅助设备）。真正的防寒安睡靠的是睡袋。

睡袋按填充物分两种——棉睡袋和羽绒睡袋。棉睡袋分为五孔、七孔、中空棉等。棉睡袋温标较低，压缩性和保暖性不如羽绒，一般适合春夏季或潮湿的环境使用，最大的优点是打湿了后还能有一定的保暖性。羽绒睡袋分为鸭绒、鹅绒。鸭绒有点异味，鹅绒则没有，保暖性方面鹅绒略好于鸭绒，白绒好于灰绒，欧洲绒强于国内绒，因为洋鹅们不喝三鹿奶粉也不吃地沟油。睡袋的保暖性主要是体现在厂家标注的温标范围和填充量（充绒量）两个方面。

黑冰是大路货，G700也就是入门级的东西，白鹅绒，700克充绒，防泼水，压缩性还不错。十一期间在步云山顶宿营，上半夜尽管风大，因为保暖睡得很舒服。下半夜风停了我也悲剧了，热的先把衬衣衬裤全脱了，可还是热，又把内裤也脱了裸睡，还是热，热得浑身是汗，口燥的半夜起来烧开水喝，索性把拉链全拉开盖在身上，可是又冷了！实在睡不着爬起来抽烟，可坐在帐篷里嫌冷，钻进睡袋里嫌热，那一夜太悲了！所以不要指望一条睡袋包打四季，玩户外，是需要花银子的！

如果说帐篷是屋子，那睡袋就是被子，防潮垫则是褥子。防潮垫分为发泡和充气两种，发泡的耐操，携行体积大，但是重量轻到基本忽略不计。充气的娇气，携行体积小，重量和材质决定了价钱的高低。山之泉蛋巢的好处一是保暖厚实，还有就是和光滑的帐底接触时防滑性好，而且重量轻。缺点就是体积大，而且由于蛋巢设计，它只能折成硕大的长方形，非常的占地方。竖在背包上，像个畸形乌龟壳。横在背包上，穿林子时经常是人过去了，但是它把背包卡住了，搞得进退两难非常尴尬！恨得我当时就想把它扔了，回头换个自充气的加厚防潮垫，只是这个东西是好货不便宜，便宜没好货，像样点的轻量点的至少500多大洋，徘徊……



作者: 风吹尘    时间: 2012-10-24 15:30
犹记楼主单人四轮走西藏的帖子，不时翻出来回味一番。

相信这个贴也会成为一个经典。
作者: 旷世疯辰    时间: 2012-10-24 15:36
强人现世
作者: jingetiema    时间: 2012-10-24 15:41
犹记楼主单人四轮走西藏的帖子，不时翻出来回味一番。

相信这个贴也会成为一个经典。
风吹尘 发表于 2012-10-24 15:30

受宠若惊啊兄弟……不敢再提过去那点破事儿了
这个帖子我的原意是想和大家切磋下户外装备的使用，极力而为吧，不要给我鸭梨啊！此刻，我的老板正隔着三个房间在训我的上司，我的上司估计会在不久向我暴风骤雨似的转训，我正琢磨找谁接这下一棒呢……
作者: 凌云    时间: 2012-10-24 17:53
迅速占领前排阵地。
作者: geohsu    时间: 2012-10-24 18:46
不错啊，小炉子火力旺
作者: gogogo    时间: 2012-10-24 19:39
帐内用火，一定要注意安全
作者: 适时的安静    时间: 2012-10-24 19:46
好帖，收藏备用
作者: djworld    时间: 2012-10-24 21:46
饭盒和炉头的搭配有点不太那啥，饭盒配柴火，炉头配钛锅，换成我一定要享受柴火炉带来的乐趣！
作者: 爱上大平磨    时间: 2012-10-24 23:17
工欲善其事必先利其器。好贴，藏了
作者: as78lly    时间: 2012-10-25 09:45
用的刀是F1吧？？？。。。。。。
作者: jingetiema    时间: 2012-10-25 11:33
帐内用火，一定要注意安全
gogogo 发表于 2012-10-24 19:39

是的，搞不好就能把内帐或是睡袋烧着了。外面风大，实在是懒得出去烧水喝
作者: wsk228    时间: 2012-10-25 14:23
好贴，要收藏，
作者: hithit    时间: 2012-10-25 14:31
不错···向往那种孤独简单的生活·····
作者: zago7844    时间: 2012-10-25 17:05
收藏了，正好做参考。
作者: 百夫长    时间: 2012-10-25 19:09
"如果不想老了坐轮椅，戴上护膝吧——LP的护膝"
看到这，哥们真的以为你把老婆的护膝给顺走了呢……{:4_97:}
作者: flyer_jhm    时间: 2012-10-25 21:15
楼主，爬山时候抽烟是有危险性的，一旦引发山火....后果很严重。
作者: 黑马    时间: 2012-10-26 16:46
咱俩很多装备都一样！
作者: octogen    时间: 2012-10-27 21:02
想买个凯乐石的奥林匹斯背包，是55L+10的还是65L+10的。
我出去爬山最多就是3天。
作者: 瑞典肉丸    时间: 2012-10-27 21:34
强烈支持设精 {:4_98:}
作者: 瑞典肉丸    时间: 2012-10-27 21:40
我觉得独自出行，如果东西不多，可以带个小半导体，放放音乐，听听相声，可以缓解寂寞。
作者: LaDao    时间: 2012-10-28 00:04
收藏之,其实应该还有GPS,手机备用电池之类吧.
作者: 阳光战车    时间: 2012-10-29 09:44
好帖，收藏了。
作者: jingetiema    时间: 2012-10-29 16:28
本帖最后由 jingetiema 于 2012-10-29 16:31 编辑
"如果不想老了坐轮椅，戴上护膝吧——LP的护膝"
看到这，哥们真的以为你把老婆的护膝给顺走了呢……{:4_97:}
百夫长 发表于 2012-10-25 19:09

经你一说我才发现，LP和老婆很接近啊 ……
LP全称大约是 LP SUPPORT，中文好像叫欧比什么的
说到搞点听的音乐小说什么的，我倒是更喜欢聆听山野中的鸟语和微风
作者: jingetiema    时间: 2012-10-29 16:29
想买个凯乐石的奥林匹斯背包，是55L+10的还是65L+10的。
我出去爬山最多就是3天。
octogen 发表于 2012-10-27 21:02

我个人觉着能大点最好了
作者: jingetiema    时间: 2012-10-29 16:37
收藏之,其实应该还有GPS,手机备用电池之类吧.
LaDao 发表于 2012-10-28 00:04

哦，没有GPS，如果不是鳌太、神农架、狼C那种级别线路的徒步，我觉着用指北针方向定位再配合手机导航也就够用了
至于手机、头灯、手电的备用电池，肯定是要带的（除了充电器不带），只是它应该不算基础装备。
作者: 我是冰人哥哥    时间: 2012-10-29 23:30
学习了
作者: 瑞典肉丸    时间: 2012-10-29 23:53
看老外户外通常都是多备一双鞋子，一双较轻的备用以防不时之需。 我觉得很多时候装备是需要根据环境的不同做出一定调整的，而背负重量又很有限，因此一物多用有时就显得非常必要。  老哥再多介绍些户外常会用到的多用途工具吧
作者: laserbobs    时间: 2012-10-30 10:59
请问护膝会加大行走时的体能消耗吗？
作者: kongxiangyu87    时间: 2012-10-30 13:05
看了楼主的帖子受益良多啊 感谢楼主细心的讲解 让我这个爱好户外而又对户外一知半解的门外汉学到了很多装备上的知识 这次印象最深的是楼主讲解的护膝 没有想到这个是这样的重要 看来学无止境呀 再次感谢楼主的无私奉献~
作者: kongxiangyu87    时间: 2012-10-30 13:08
我感觉凯乐石的新月帐篷挺不错的楼主有木有了解想学习下~
作者: jingetiema    时间: 2012-11-1 09:27
本帖最后由 jingetiema 于 2012-11-5 07:48 编辑

户外基础装备之五：水袋、净水器、水壶、炉具、炊具

原则上没有三升容量的水袋和净水器很难做到两日以上无补给徒步（我个人观点）。
原因很简单，除了水袋还有什么容器能同时装载三升饮水？几个瓶子、罐子肯定是能装的，问题是它们特定的形状需要占据多少有限的背包空间？

用瓶子、沙子、棉布、沉淀、净水药片、火同样可以取到洁净的水，没错，问题是太耽误时间太劳神了。野外原则是黄昏前必须赶到并选好宿营地（如果摸黑观察不到四周状况，把营地建在水源地或是山崖下或是兽道，问题应该很严重）有时候为了争取在天黑前到达目的营地，真是一刻也不敢耽搁，肯定没时间做滤水工作。有的水源不用净水器过滤，那些个水生物真是恶心到用净水药片都无法做到熟视无睹，等着沉淀清澈了，天也黑了，闭着眼喝吧。相信没谁愿意如贝尔那样逮什么喝什么，毕竟徒步穿越是一项户外运动而不是嘬死。

驼峰的水袋是TRIZIP背包的附件，标称3L容量，实际安全容水量2.8L，防尘帽式吸水阀、非装载热水材料。比起某些莫名其妙渗水、塑料味严重、水袋材质不靠谱的野鸡牌子，它比较正点，在水袋品牌里驼峰的算得上是佼佼者。自从用了水袋后我发现了个问题，那就是水的消耗太大了。以前用水瓶能观察到剩余容量，所以喝水比较有计划性，而水袋因为放在背包的水袋舱里，很难观察到剩余的容量（没那个耐心拿出水袋来察看），因此喝水起来就没有数，常常喝着喝着就喝光了。另一个问题是水袋因为有饮水吸管，可以挂在胸前的背包挂点上。所以喝水实在是太方便了，免除了回回卸下背包取出水瓶的繁琐，想喝就喝。但是这样喝水经常就不讲究节制，喝的太入港了。以前在夏天爬山时，喝一升水就能对付。现在喝两升水也没觉着过瘾。其实水袋除了饮水方便外，还充当着补充、储水、淋浴冲凉的作用，至于有些水袋不能装开水的诟病，算是毛病也不算是毛病，最王道的水袋如果经常装开水，很快就会挂掉。另外试想下，如果背包里的水袋装的是开水，没谁敢咬着饮水阀喝了。

关于净水器，我还是相信MSR、康迪这些牌子。尽管户外运动是没事找抽的自虐型，但该讲质量还是要讲的，毕竟自虐区别于求生。康迪的徒步者属于单人轻型徒步净水器，体积和重量都不错，能较好的净化水质，只是如同驼峰水袋一样，水的口感依然有股类似塑料的淡淡味道。有了水袋和净水器，可以惬意的在户外享受午后喝茶晒太阳时光。

户外除了水袋外，尽可能要有个水壶。水壶我用过迪卡侬1L塑料、Nalgene
1L塑料和野鸡品牌的铝制方形，这里最靠谱的要算是Nalgene的，它的塑料是硬性的，不会在气压下瘪掉，而且耐高温级别是7级，相当耐摔耐压。但是在户外尤其是冬季有时需要把水壶放在火上直接加热化冻、饮用，所以铝制的优点就显现了。另外，因为我的驼峰TRIZIP背包容量有限，水具和餐具的组合是必要的，集水具和餐具一体的62伞兵壶很符合我的要求。比起美军的高分子水壶组合，62一是铝制水壶，二是餐具盒有盖子（煮东西时盒盖能缩短用火时间提高效率，另外盒盖能当菜盘、砧板），除了有点老土，极具性价比，很适合简单的户外单人饮水用餐，很强大。

关于野外取火这个问题，打火棒+柴禾固然很好，不仅煮饭还能取暖、恐吓野兽，但是某些特定环境比如雪地、雨季，拾取干柴的工作比较困难。另外在高等级防火地区，引发山火是要吃qiang子的。除非是求生需要，还是用炉具靠谱的。炉具两大巨头MSR和PRUIMUS的东西无疑是最好最可靠的，尤其是油炉更重要。另外不是登雪山之类的高海拔，气炉完全够用，而且油炉的清洁保养比较麻烦，味道也是有的。所以受等风的日子蛊惑、皮条帖（我用过的一些户外炉具，算是经验分享吧 http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=236776&highlight=） ，

我搞了个PRUIMUS MicronStove，钛制，变态的超轻，变态的体积小，变态的火力（相对），除了支架有点小，王道的不行！当买回来就扔背包里连自己都忘了，几天后站在阳台把背包口朝下拍打，悲剧了，小炉头直接摔在三楼下的水泥地上，把炉头盖摔掉了。组合好后接着用，跟没事似的。坐在山泉边半分钟就能烧上水，相信这是柴禾无法实现的吧，而且炊具上的黑灰也不会蹭的到处都。MicronStove分两种，日本产的没有打火装置，而爱沙尼亚产有，我选的是有打火装置的，太方便了。在此感谢等风的日子！


户外基础装备之六：照明工具、指北针

我始终认为在户外尤其是宿营如果没有照明是多么的恐惧和无奈。论多用性，头灯貌似要强于手电，起码是解放了双手去干点别的工作。至于远射和搜索，怕还是手电的强项。


头灯接触过PETZL、BD、山瑞、施泰罗，在工艺性、稳定性方面当然是PETZL最好，毕竟是户外器材专业的厂家。BD的则稍显粗糙些，不如法国佬那么艺术。山瑞在性价比和远射方面不错，但稳定性略差（见过一个驴子的山瑞因为高亮时间过长熄火了）。施泰罗用过阿尔法2的200流明战术手电，远射不错但性能实在不敢恭维，挂了修过又挂了。头灯倒还可以，五档变光100流明，但是散热性差，点着点着就黯淡了。

目前用的都是塘鹅，2690头灯、3320手电和2420超级塘鹅、1930白塘鹅。塘鹅的筒身基本都是树脂材质，结实牢固也好看，号称是可以摔着用的手电，间接也说明了它的可靠。它的看家产品还是潜水手电牛逼，另外基本都是电池供电，少数几款充电型的价格绝对让人却步。

2690头灯60流明10小时巡航，LED橘皮深目灯碗，3颗7号电池，防雨水设计。工艺性、稳定性都很好，用料比较精细，某些国产塑料型手电如果摸了塘鹅的身子，估计会羞愧的上吊。2690可以戴在头上或戴在手腕上，也可以轻松拿下绑带只用灯头，它经得起户外环境和时间的考验，是我的户外和日用主力选手。缺点比较明显，一是这么新款的头灯，它的电池仓封闭竟然是靠两根螺钉固定,如果在户外的夜晚换电池，一不小心丢了一个螺钉，怕是哭的心都有了。而且为了换电池还要准备一根小十字改锥，相当之猥琐；相当之蛋疼；相当之傻逼！二是就一个高亮档，没有最起码的高亮和低亮分档，戴着头灯看书什么的光线实在是刺眼。喵了个咪的，介是为什么呀？


3320属于战术手电，树脂筒身，41流明40小时巡航，LED橘皮灯碗，两颗CR123电池。轻量而且还有腰夹设计，很适合EDC，问题是123电池的价格烧不起。它的缺点是开关按钮有点神经，放在包里一不小心触到，它就自己亮了。为了防止无意触碰，我只好给它套了个长筒口香糖瓶子。

2420超级塘鹅出现在不少救援行动和电影中。专业的潜水防爆手电，穿透力极强的氙灯，32流明4小时巡航，四节5号电池，152米潜水深度，帽夹设计。玩潜水的都知道它是个好东西，不过问题也是有的，因为是旋转灯头的开关设计，对于野外经常需要单手开灯来说，这不能说不是个问题。

1930白塘鹅属于掌中宝级别的迷你小手电，9流明，130小时巡航，4节LR44电池，和3320一样缺点是开关按钮有点神经，最大的优点据说是LED灯泡终身不需要更换。

说到指北针，很多人都会说没有大比例地图的配合，它就能辨别个方向。其实就算没有地图，带三点瞄准和反光镜的指北针还能定位方向，使自己在密林里始终保持正确的行进方向，不过前提是肉眼能看到目标以便定位行进的方向角。也能让自己全身而退不会迷路，前提是行进中需要确定几个出发点的方位角并记住数据。

至于62式指北针，很多人说它是收藏YY的东西，其实不然。90年代的炮兵侦察员都会用它进行方位角跟进联络。就是在确定了第一个行进方位角之后，第一个侦察员出发了，在到达已确定的第一方位角后，他会测出需要行进的下一处地平线肉眼可见的标的点方位角，然后把数据和情报写在纸条上藏在树底或石头下，接着向下一点出发。按照先前的约定时间第二侦察员又出发了，在到达第一行进方位角的位置时，他会找到那个纸条了解第一侦察员的踪迹，留下完善的情报密语藏匿，接着按照正确路线跟进。接着会有第三、第四、第五侦察员陆续在约定时间出发，将前方情报接力的传递回指挥部。如果第一侦察员死于炮火、流弹、地雷，那第二侦察员补上第一位置，第三补上第二，第四补上第三。另外，62式还可以单独测量直线距离、坡度仰角。很可惜，那些技术基本忘得精光了！对于外行而言，62式确实是收藏YY，对于内行，62算得上是户外圣器。只是能把62玩明白的恐怕已凤毛麟角了，据说现在服役的都是军用GPS，不知真假。
作者: 筑中置铅鱼隐刀    时间: 2012-11-1 09:47
很欣慰的看到跟LZ有些相同的选择。

此贴收藏，学习~
作者: 筑中置铅鱼隐刀    时间: 2012-11-1 09:48
经你一说我才发现，LP和老婆很接近啊 ……
LP全称大约是 LP SUPPORT，中文好像叫欧比什么的
说到搞点听的音乐小说什么的，我倒是更喜欢聆听山野中的鸟语和微风
jingetiema 发表于 2012-10-29 16:28


LP护膝有骑车用的吗？
作者: xy2024    时间: 2012-11-2 11:30
独驴，在人烟稀少的地方，还是很危险的
作者: jingetiema    时间: 2012-11-4 15:02
本帖最后由 jingetiema 于 2012-11-23 15:39 编辑

户外基础装备之七：刀、鞭炮


尽管户外使用工具，比如刀，频率不是很高，但没有这类工具是不稳妥的。这里所说的工具特指：刀、斧、锯。

斧子的劈剁效率无疑最高，但也最重，对于单人户外徒步来说，真是多一克都嫌重，很多忽略不计的克重积累起来足以吓一跳。所以斧更适合半固定营盘建设使用。户外斧大体分为：伐木、营地和手斧。伐木斧更适合车载半永久营盘使用。营地斧适合团队公用的半固定营盘使用。手斧操作灵活轻便，尺寸短小便携性强且具有一定的削切性能，多用于单人户外使用。

曾用过一支上海产的麦德龙木柄斧，厚实的斧刃角可以剁铁断铜，但是根本不能伐木，设计用途更像是消防斧。而且重力劈击下斧头与木柄已经松脱摇晃。

戈博的小手斧设计用途就是户外的，工程塑料浇铸成型的斧柄与斧头结合坚固而轻便，能承受轻型卡车轮胎的碾压。空心斧柄里还能放点小物件，喇叭口的尾柄设计确保了握持稳定不会脱手，还有穿绳孔。碳钢斧头采用锋利的北欧磨，劈砍和切削性能优秀，它是戈博斧系列里很棒的一支轻量级小手斧。它的产地分为芬兰产和国产，区别就是国产的斧柄采用鳄鱼皮防滑设计，在中空斧柄里还附带一支小直刀，不过质量和保持性明显输于芬兰产。这是我最喜爱的也是轻易不会出手的一支小手斧。

有关锯子和斧子在伐木上那个效率高这个争执很多，其实都高也都不高，那要看针对的目标是什么，具体问题具体分析。大片锯伐木效率肯定高于斧头，而且切口很整齐。轻量化徒步方面肯定是携行折叠锯而不是手斧，只是折叠锯的功能太单一。我只有一支国产园林折叠锯，对付大腿粗的木材绰绰有余，省力且效率高，但是用的极少，因为直刀和斧子能部分替代它的任务。

户外刀要算是户外主力工具了，既可削切又能劈剁，运用得当的话它差不多能顶替斧、锯一定的工作。

刀按照户外用途大体分为：开路砍刀、中型直刀、小型直刀。

按照我的户外使用习惯，刃厚2.5mm，约三指多宽刀面，V磨，碳钢，博弈头，等宽一体龙骨，长度约臂长的开路砍刀为最佳。

目前有两支砍刀，一支早年国内为美国代工的开路刀，碳钢，18剁尺寸，刃厚2mm，约三指半刀面，平磨，等宽一体龙骨。碳钢刀身的柔韧性极佳，可以做到约35度弯曲不折。单薄宽阔的砍刀挥舞起来轻盈灵活，劈砍开路甚是得心应手。缺点一是当年在国内生产是不允许开锋的，因此尽管一刀可断两根粗铁丝，但砍柴却是个废物。二是我非常不喜欢十八剁只能砍不能戳的刀头。三是塑料手柄不仅滑而且短，破螺钉粗糙的固定还不结实。虽然刀友雨权跟我讲了一大堆开路刀形制的原则问题，还是把它改了。博伊刀头、锋利切纸的刀刃、羽毛球缠带捆绑手柄防滑。对于改博伊刀头，我的认识是它不仅是开路砍刀，也是战刀。对已经突破、限制劈砍范围或进入劈砍死角的情况下，已经无法进行有效率的劈砍了，这时刺戳便起了决定性作用，砍不着还能戳一刀。这支国产砍刀由于2mm刃厚，挥舞起来刀身很有弹性，刺戳硬木易弯曲，是纯粹丛林荆棘开路性的砍刀。

按照户外用途，我认为一支具有开路、砍柴、战刀性能的长刀很有必要。安大略18剁除了刀头外，其余较接近，但是18英寸+3mm刃厚=重量，使开路时的体力付出较大，容易疲劳。这里要再说句，狗腿因为形制问题，重心过于靠前，不适合开路。它的强项是劈砍、战斗，而且需要很强的膂力和使用技巧。长狗腿刀太重，非常耗费体力，很容易因肌肉疲劳而脱手甚至是误伤自己的腿。短狗腿倒是相对轻盈些，但是尺寸限制了它开路的性能。话归正题，安大略12剁虽轻便但尺寸有点短了。国内自制的15剁不错，既有一定的长度，又有一定的轻便，只是略有些刃厚了，抡的时间长了还是有点累，所以如果刃厚2.8mm就比较理想。准备找时间把15剁的刀头改成博伊或水滴刀尖。

对于开路砍刀来说，保持性与锋利度比较，后者更重要，因为锋利意味着省力、效率高。而保持性可以忽略，再说为了保证锋利度减少体力支出，砍刀需要经常打磨。所以刃角小的凹磨刀锋比较理想，更容易切入。对于开路砍柴两用砍刀来说，锋利度固然重要，但是高位平磨更理想，高位V磨意味着它在一定的砍柴范围内，刀身龙骨的支撑稳定、V型平磨刀锋相对凹磨不易夹刀。尽管开路方面不如凹磨，但毕竟2.8mm的刃厚决定了它的刃角必定很小，切入阻力自然就小。

有些山地地形的灌木丛不繁密或是秋冬季节枝叶寥落，就没必要使用开路砍刀了。一支大型直刀更显得强大，破障、砍柴、敲砸、削切甚至是战斗。这种级别的大直如卡巴BK9、1277、2211，安大略RTAK、SP10，ESEE Junglas都是很好的选择。

价位上当然是卡巴的更实惠，BK9我一直在关注，尽管一直没上手使用，但我通过观察确认这是支好刀。至于做工粗糙刀鞘垃圾，我认为它的重点不在这里，这种大直压根就不是拿来YY的，纯粹的工具。

2211是卡巴新上市的USMC系列砍刀，和著名的1217属于一个平台，它的兄弟2217是卡巴惯用的牛皮柄，它采用的是现代的克拉通手柄黑色牛皮柄。防滑性一流，圆柱型尾钩看似无奇但防脱手性能良好。刀身也是卡巴战斗刀惯用的马刀磨，刀背钝齿刃，1095碳钢，博伊刀尖，4mm刃厚，凌厉轻盈控制性良好。诟病还是老鼠尾手柄的龙骨设计，据某刀友曾说能徒手掰断1217。电影《赛德克巴莱》中骁勇彪悍的赛德克族男人标配的是一支老鼠尾结构的战刀，斩首、格杀、劳作无所不用，难道他们没认识到这刀子的结构不靠谱吗？我认为如果不把它当撬杠用是没问题的。至于说到背齿不能玩背敲，而且容易在劈砍时伤到自己，首先这种尺寸不大需要背敲断木，其次，如果因为没掌握用刀技术伤到了自己，还是别玩刀了。
作者: jingetiema    时间: 2012-11-4 15:04
本帖最后由 jingetiema 于 2012-11-5 17:01 编辑

按照用途和使用习惯，单刃钝半齿、水滴头、4MM刃厚高位V磨、一体等宽龙骨、橡胶尾钩手柄、凹槽护手、不锈钢刃材的小直是我理想中的户外用刀。

大约符合条件的我看了下，神火的那款3V小直很接近，可惜价钱不便宜。神火3V小直是矛尖设计，穿透力很强。记得荒野求生的某集中，贝尔用他的刀刺戳野猪的心脏，如果刀子的穿透力不强，很难一击必杀，更容易因为刺戳阻力伤到自己的手，更容易让野猪因非致命伤而更加疯狂。它的单刃钝半齿设计既可以背敲断木，又可以切割，至于为什么是半齿呢？因为半齿的切割效率尤其是对付讨厌缠人的细藤蔓，远远高于平刃。

至于钝头半齿，更多的是考虑到了需要用刀的尾刃部分做精细削切使用。过于尖锐的齿尖削切时很难形成平整的切割面，而且在割断绳索之类的软东西时阻力大。既能提高切割效率，又能完成精细削切，还能减少割断阻力，所以出现了钝半齿的设计。

这里再说说米卡他手柄，它的最大优点是易吸汗易脏，这在YY派（无任何贬义的称谓）眼里是个毛病，在实用派（无任何褒义的称谓）眼里却是个优点。为什么易脏，因为它吸汗。为什么吸汗，因为它有良好的防滑性。其实米卡他的吸汗易脏也只是体现在表面，根本不会渗透到里层。为什么？因为它的结构是一层层独立的环氧树脂层，所以我很希望自己的刀都是米卡他手柄。


我使用频率最多的还是蝴蝶512、F1、哥伦比亚河一体钢这几支刀。
F1属于坛刀，强壮可靠、锋利好用，唯一让我不爽的还是指槽护手太浅了、刃略短了。正常情况下，正反握刀刺戳硬木时，F1的防滑很靠谱。但是我不知道在手部肌肉最松弛的时候，是否还防滑靠谱，什么时候手部肌肉最松弛呢？那就是睡梦初醒时。可能有人说了，野外宿营时枕下藏刀，只是心理YY，只会对同伴造成误伤。那么如果遭遇野兽的袭击，是束手待毙呢，还是拼死一搏求生呢。所以F1固然是很优秀的生存刀，但是缺乏了些防卫刀的素质，有时生存刀同时也是防卫刀。也许有人说了，F1的定位本来就是瑞典空军生存刀。那么叫东欧牧羊犬的黑背是不是就不能担任追踪和扑咬的任务了呢？

蝴蝶512用的貌似不多，短博伊刀尖，马刀磨，4mm刃厚，克拉通护手手柄，440C刃材，尼龙刀鞘。这支美产黑盒子的蝴蝶小直出厂锋利度很差，因为是马刀式半V磨，导致刃角度很厚。重新改刃后极其锋利。440C刃材的保持性中规中矩，尤其是防锈性极好，非常适合野外多日使用。值得称道的是它手柄的握持饱满防滑（与158战斗生存刀是一个平台），刀柄的反曲尾端可以牢牢握住刀尾，延长劈砍轨迹。护手的设计非常安全可靠，根本不用担心滑手，这是一支具备生存、战斗性能的小直。缺点是与冷钢SRK一样，没有S1的凸出尾椎。

哥伦比亚河2870一体钢，已停产的哥河小直。水滴刀尖，大平磨，一体钢减重孔手柄，鸭嘴尾椎，碳钢。这是支非常少见的量产刀，锋利、强壮、结构坚固、柔韧性优秀。不少人都说哥河的刀子保持性差，不可否认，国内代工的确实垃圾，以致一叶障目。台湾产的大部分都不错，2870一体钢、K700肯洋葱猎刀的保持性绝不输于蜘蛛、蝴蝶小直。它的缺点是沉重，碳钢刀柄发滑，刀鞘的设计比较脑残，没考虑到携带的配重问题。

有关直刀的携行方式，如果是背包负重的话，长挂带的低位刀鞘比较理想，这样背包的腰带贴合在髋骨上不会硌着骨头，而且方便拔刀。至于把刀挂在背包上虽方便取用，但一旦人包分离时，连个最基本的工具都没有是很不明智的。

折刀由于结构和保养的原因在户外用的很少。说到户外用折刀，锁定可靠强壮是第一要素，其次是牢固的停止轴和主轴。也就是说锁定方式、停止轴、主轴这个三角支撑结构，决定了折刀的可靠性。

目前在户外用的顺手的折刀是蜘蛛C95、蝴蝶9051S、冷钢24SJP黑岩猎人。这三支折刀有很多共性，那就是都具有优秀的穿透性、切割性、安全可靠性、防锈性、战斗防卫性，另外它们都有强大的护手设计，100%不存在滑手的危险。24SJP黑岩猎人属于根本不存在解锁范畴的折刀，非常安全可靠，两根主轴设计配合折叠锁定使它可以当飞刀、直刀来使用，但是快速部署较慢。C95属于有解锁指槽保护的折刀，锋利、尖锐、可靠，基本没有明显的缺点。9051S属于军用侧跳折刀，结合了战斗、救援性能，除了刀片过于单薄，几乎是无可挑剔。

野外除了天气、跌滑、失温等事故外，遭遇野兽的袭击也能要了人命。宿营时还好说，可以通过避开兽径、食肉兽猎场、掩盖食物气味、点燃篝火等方式确保免受野兽袭击。但是在行进中意外遭遇就无可避免了，除非拥有角斗士的战斗素质，否则想用刀干掉诸如熊、野猪、狼等之类的猛兽基本是幻想。鞭炮（这里特指小炮仗）是避免与野兽意外遭遇最理想的工具，它的爆破声和硝烟味道至少能让野兽在一里以外察觉。除了杀人兽已经品尝过人肉，认识到人是最容易获取的猎物外，行为正常的野兽听到爆破声、闻到硝烟味儿是会主动避开人的。包里放些小炮仗，时不时在有可能出没野兽的前方放个炮仗很有必要。
作者: 割鸡用牛刀    时间: 2012-11-5 08:50
实战的总结啊  感谢！   最近正在研究呢
作者: jingetiema    时间: 2012-11-5 11:33
骑车的护膝貌似不用很贵的，软性运动护膝就可以了吧，没玩过骑行真的不懂啊
护膝肯定会加大行走阻力的，也就是体能消耗
户外如果多天，除了脚上的徒步靴，额外应该准备一双胶鞋便于攀登或者宿营时当拖鞋穿。多用装备很多，我不懂的更多，所以需要大家集思广益，呵呵
作者: adwardlee    时间: 2012-11-5 19:17
很羡慕楼主这种率性的生活，只有羡慕嫉妒恨的份了。
一直很关注楼主的帖子，不错。
作者: BUSHMAN    时间: 2012-11-5 19:53
很详细。很实用。感谢分享。
作者: 花关索    时间: 2012-11-8 09:37
78水壶能否磕碰扁了装不进去？？楼主觉得美军水壶可以吗？
作者: skycastaway    时间: 2012-11-8 14:43
经验之谈，用品已经挺全了。
作者: 47176713    时间: 2012-11-8 15:32
好帖 学习了
作者: oz13ms    时间: 2012-11-8 19:26
独驴？牛B啊，野外我只敢团体驴行，独自旅行就只敢到城市旅行
作者: 素问    时间: 2012-11-10 14:43
好好学习 随时准备
作者: cdbwjq    时间: 2012-11-10 20:03
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作者: minjie_1    时间: 2012-11-14 20:21
品名数量重量（克）合计备注
65伞兵壶115451545装载1L水，空壶61562式指北针1210210　视得乐旅行家望远镜12602607倍蝴蝶512军刀1280280　蝴蝶9051S侧跳1170170　塘鹅2690头灯1345345头灯120+包65+4组电池65+改锥 60 ...
jingetiema 发表于 2012-10-24 15:23

這得要帶多少東西啊！17KG的這個重量，還不含帳篷和睡袋的，這樣的重量去驢行，體力是個問題啊！
作者: 树度    时间: 2012-11-14 21:49
楼主抽的是12南京吧？那也是我的口粮！ 1# jingetiema
作者: 树度    时间: 2012-11-14 22:34
强人啊！有知识！有胆量！佩服！
作者: lzjwy222    时间: 2012-11-15 21:03
我等新人受益非浅，谢谢楼主的宝贵经验。
作者: ggxuxiang    时间: 2012-11-23 09:31
学习学习
作者: 北極熊    时间: 2012-11-28 23:19
感謝樓主~~很棒的文章{:4_144:}學習了
作者: asas2626535    时间: 2012-11-29 21:15
驴友典范！
作者: 杀手    时间: 2012-11-29 22:29
{:4_130:}楼主真强啊。我也登山。但都是一天之内的。每周两三回。装备也不行，就是衣服，鞋/包。强度小，菜鸟级的
作者: sun317    时间: 2012-11-30 12:58
看重背包、鞋子、水杯。其他都可以随便点。
作者: 跟着学学    时间: 2012-12-5 09:37
这么多东西啊，得多少斤啊？貌似少了瑞士军刀
作者: jingetiema    时间: 2012-12-5 14:18
称过，所有装备加起来一共是33.692斤，装备质量是一回事，体力和意志力又是一回事
声明下，我只能算是菜驴
作者: 素问    时间: 2012-12-5 15:03
称过，所有装备加起来一共是33.692斤，装备质量是一回事，体力和意志力又是一回事
声明下，我只能算是菜驴
jingetiema 发表于 2012-12-5 14:18
太沉了吧  我是往轻了装
作者: 宫猫猫    时间: 2012-12-5 23:45
收藏。慢慢凑，一点点来，一下子弄腰要断的
作者: wh75514641    时间: 2012-12-6 21:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 绿色火焰    时间: 2012-12-10 12:23
不注意的话，下山对膝盖的损伤远远大于长距离骑车。
半月板一旦坏掉，膝盖基本可以报废了。
作者: huangwei    时间: 2012-12-10 16:38
楼主好像漏掉了打火机（一定要是滚轮的，电子打火的高原高寒绝对坑爹），户外只要不是玩bushcraft的，打火棒基本没用，多备一个打火机比什么都保险。很多人都喜欢锯，这点我只能说，玩穿越的，有个线锯或者带木锯的111mm小瑞足以，基本用不到， 雷胖的锯我也有，但一次也没带出去过，柴火这东西，基本都可以捡到很多，玩篝火的兄弟不要拍我，哈哈。有时我们很快就可以捡到够猛烧一夜的柴。刀子也是用到极少，只是遇到野兽的时候，我那时真的希望自己手里有一把18剁，或者我的420梭镖。我认为带户外装备不要想着哪样东西你可能会用到，而是要想哪样你可以不用或者用其他东西代替，尽量在保证安全的前提下减少负重，当然我并不赞成极端的UL玩法，那样实在不靠谱，可能死都不知道怎么死的。
作者: huangwei    时间: 2012-12-10 16:40
21# octogen 三天的话40L足以，冬季要50L~55L，腐败玩法的话65L也够
作者: huangwei    时间: 2012-12-10 16:45
61# jingetiema 真的太重了，腐败游的话多重的都有可能，要是够用的话z中档装备10KG~12KG足以，要是UL的话3天7KG就够了。不包括食物重量。
作者: huangwei    时间: 2012-12-10 16:52
本帖最后由 huangwei 于 2012-12-10 16:58 编辑
哦，没有GPS，如果不是鳌太、神农架、狼C那种级别线路的徒步，我觉着用指北针方向定位再配合手机导航也就够用了
至于手机、头灯、手电的备用电池，肯定是要带的（除了充电器不带），只是它应该不算基础装备。
jingetiema 发表于 2012-10-29 16:37
GPS是保命的东西，重要程度远高于刀子锯子等工具，户外玩久了必然要弄一个，毕竟把自己的安全交给队友是有风险的，如果是像兄弟一样的独驴，切记，一定一定要买一个好一点的，大概两千到三千。有点小贵，但我们的生命就远不止这个价了，手机搜星能力貌似比GPS差一些，防水和续航能力更差，对于不熟悉的线路,GPS要一直开着一记录航迹，这样在你迷路的时候最起码可以原路返回。

PS：户外安全的前提是必要的户外知识以及对于每次路线的前期功课，一定要做足，我就吃过亏，不知道走到当天路程的百分之多少，对于时间没规划好，所以差点遇到危险。
作者: lukezeng    时间: 2012-12-18 13:28
30-40斤，听着就还害怕，呵呵，我还得精简。
作者: huangwei    时间: 2012-12-18 21:43
30-40斤，听着就还害怕，呵呵，我还得精简。
lukezeng 发表于 2012-12-18 13:28
曾经我见过一个暴强的哥们，105斤的体重，背70多斤的东西在岩石间行走如飞，怎一个汗字了得。
作者: 楼兰古梦    时间: 2012-12-26 13:51
多次拜读楼主教学贴，感谢楼主分享宝贵经验
作者: 小刀KISS    时间: 2012-12-27 21:13
工欲善其事必先利其器。好贴，藏了
作者: 鸠摩智    时间: 2013-1-25 20:28
好贴，要收藏
作者: 狗拉大奔    时间: 2013-2-2 21:49
学习了
谢谢你
作者: 路西    时间: 2013-2-3 18:17
看来我最基础装备是有了啊，哈哈，danner的阿富汗沙地靴，这个应该够用了
作者: 军号嘹亮2012    时间: 2013-4-5 15:38
好贴，受教了
作者: 海东青777    时间: 2013-4-21 00:15
支持一下，这样的装备俺是没有的，个人不适合户外，偏胖，呼吸困难
作者: yp19881    时间: 2013-4-21 02:19
户外旅行好讲究啊
作者: 砍把刀    时间: 2013-4-28 01:03
兄弟啊，我走户外户外的时候也喜欢木棍。我在广东我们这边户外的大部分都是走千米峰，有时需要钻灌木和攀岩，登山杖在那时候显得很累赘，我吃过一次亏以后再也不带杖出行了，都是砍树棍，不要的时候路边一扔就好了，路好走了再砍过。当然拿木棍走的久了手很累，毕竟抓握不是很好
作者: 漩涡鸣人    时间: 2013-4-28 10:28
太精彩了！长了不少知识，谢谢楼主分享好贴
作者: 小大头    时间: 2013-5-11 22:36
楼主是米人，鉴定完毕
作者: 楼兰古梦    时间: 2013-5-12 20:50
昨天用实际验证了楼主的经验，爬山背了30多斤的东西，气温35度，背了10瓶550毫升水，穿的是劳保鞋，上山还好，下山顶脚指头，难受死。回来时候膝盖疼的不行。回头弄双鞋和护膝。还有个疑问，这么多东西怎么放到trizip里？还有水和食物，放不下啊！
作者: 天之银翼    时间: 2013-5-12 21:51
看8264说 胡巴款式的帐篷比较依靠地钉 。帐篷建议先铺内帐，再打地钉，拉展内帐来，再拉杆
作者: zlc8936    时间: 2013-5-21 09:29
好好学习了
作者: shushi_xp    时间: 2013-5-23 15:52
仔细看了一遍，谢谢了
作者: CQ93    时间: 2013-5-23 18:46
楼主的帖子说的太好了，很有用。
我今天买的LP  733CA护膝，花了我600大洋，一个SOURCE的美军版水袋450大洋。
作者: muandie    时间: 2013-5-23 20:58
请问，摄氏30度以上的气温下，户外， GTX防水的鞋子还能穿吗?  不捂脚吗？
作者: 瑜无瑕    时间: 2013-6-23 23:51
先收藏，再学习，
作者: zhouming007    时间: 2013-7-6 20:48
小炉子安全不,会否漏气?
作者: jhz    时间: 2013-7-6 21:43
好帖，收藏备用
作者: beiweiyangguang    时间: 2013-7-10 09:08
做个标记慢慢学习！
作者: zhanghengsb    时间: 2013-11-3 14:24
感谢。
作者: 充满阳光    时间: 2013-11-3 22:51
学习了 提到的几个品牌 我也赶紧了解一下 该收就收了
作者: 锻造者    时间: 2013-11-4 07:58
请问LZ,那夜热醒的外面气温大约多少?我也正想购睡袋,给个参考吧
作者: cqhb    时间: 2013-11-12 14:00
没觉着始祖鸟什么东西都首屈一指。服装方面，WESTCOMB，攀山鼠等比它更强，背包方面，现在的菲律宾版始祖鸟真的比老加国鸟差了太多
作者: sangrila    时间: 2013-11-12 17:48
好帖子，学习了！
作者: jingetiema    时间: 2013-11-13 14:58
标题: RE: 浅谈户外基础装备
楼兰古梦 发表于 2013-5-12 20:50
昨天用实际验证了楼主的经验，爬山背了30多斤的东西，气温35度，背了10瓶550毫升水，穿的是劳保鞋，上山还好 ...

帐篷在上、防潮垫在侧外挂，睡袋可用OR防水袋打包外侧挂或别打压缩袋，采用散装填缝压实在包的最底下，其余物品也采用散装填缝隙放置。你会发现其实打包很占空间的
作者: jingetiema    时间: 2013-11-13 15:25
标题: RE: 浅谈户外基础装备
muandie 发表于 2013-5-23 20:58
请问，摄氏30度以上的气温下，户外， GTX防水的鞋子还能穿吗?  不捂脚吗？

非常捂脚，中帮的都捂，但是和身体的出汗速度比，感觉不强烈。户外鞋最大的用途是护踝、支撑脚掌。所以崎岖山路必须穿
作者: jingetiema    时间: 2013-11-13 15:31
标题: RE: 浅谈户外基础装备
锻造者 发表于 2013-11-4 07:58
请问LZ,那夜热醒的外面气温大约多少?我也正想购睡袋,给个参考吧

上半夜大约零下，下半夜因为风停了，大约在零上的温度。我的睡袋温标是－10的
作者: jingetiema    时间: 2013-11-13 15:42
标题: RE: 浅谈户外基础装备
cqhb 发表于 2013-11-12 14:00
没觉着始祖鸟什么东西都首屈一指。服装方面，WESTCOMB，攀山鼠等比它更强，背包方面，现在的菲律宾版始祖鸟 ...

这个观点我不认同。鸟的全系无论工艺还是专业程度，我认为都首屈一指，但也不排除某个款有欠缺。
不要说鸟了，就我曾经的从业经历来说，05年出厂的别克凯越和12年的比较，无论材质还是工艺，还是有一定差距的。
所以，零售价说明一切



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