大弧清根爪刀－4月27日更新（67楼）， 拉丝，受伤－食指骨裂

damasteelfan

原帖由 刀狼911 于 2008-3-30 16:21 发表
个人认为按时兄的设计目标，就应该不开辅刃，先开V，用辅刃去找清根，而不是用清根去找辅刃！！

有两个因素，我先磨背刃：
1. 原设计中背刃的位置很漂亮，不想改动，但距离清根较远；为了留下尽量长的刃口，我不能选择正圆，弧度其实是渐开线，无论是否先磨背刃，不影响曲线形状。这个刀其实清根最“根”处的R设计只有1-2mm，在20mm左右距离上逐步变到到R无穷大（直线），这是其特殊性，原来的清根打磨方法不能用了。
注：疯狗那种打磨法，刀刃平面与清根的上交线，是一个平面与一个倾斜圆柱面的相交线，交线实际是圆上的一段弧线，不是渐开线。与渐开线相比，因为整个弧半径相同，其半径越大，刀刃的无效切割段越长，或者意味着开锋时的大麻烦。我也知道最好的打磨方法是使用砂轮机，靠修正砂轮边缘的方法进行，现在只能凑和。

2. 这次热处理有点特殊，钢材硬度较高，比较难磨（已经费了一条新的40目陶瓷砂带，现在的刃口宽度还大于1mm）；逼迫我又拣起习惯偷懒大法，先磨背刃，以减少主刃打磨工作量。其实，这是主因。:)

给打磨经验较少的刀友们解释下第二个因素，先磨背刃、或后磨背刃，一把刀去除的金属量是固定的。 为何又说先磨背刃能够偷懒呢？
原因：在相同的压力下，较窄的背刃有更快的磨进量，较宽的刃面如果想达到相同的磨进量，必须加大压力，这样一是费力，二是累积的热量更大，更容易造成刃口退火现象。
（刀匠的诀窍之一：，即使磨没有背刃的全V平面，方法是变动打磨角度，上上、下下、中中的磨，只有到了最后，才一个角度磨全面磨。比一个角度磨，多快好省:)）

游刃

原帖由 AlvinLee 于 2008-3-30 20:32 发表
主刃凹磨开弧清根。
还采用了刃长保留的做法。
费劲。

我那个是平磨。

虽然不懂~~~但是从这层可以看出果真是很难磨~~~~~

damasteelfan

原帖由 AlvinLee 于 2008-3-30 20:32 发表
主刃凹磨开弧清根。
还采用了刃长保留的做法。
费劲。
我那个是平磨。

欢迎正一兄提意见！ 你用的术语“刃长保留”，和我解释的渐开线式大弧与大圆弧相比，能增加有效刃长应该指同一种现象。

不打磨不知道费劲，看着容易动手难，归根结底，自己的手艺还不到。
好在我很喜欢这种刀形，心里的动力不会轻易失去，就当是小小挑战自己一把了。只希望，最后的结果，还能保留我这个曲线设计。其实，我还有一个相同的刀坯，但我只有作第一把刀的精神最好。我没有先用普通钢材练手，害怕在第一把刀上消耗了我的工作激情。

现在背刃还有约0.2－0.5mm左右余量，主刃还有上提1mm左右余量。我不担心背刃与主刃的交线，最担心的是主刃清根上沿与刀体平面的交线。

现在没有丝毫把握靠砂带机精磨到位，肯定最后要靠油石手研刃面和清根，刀刀本身又是平磨，与刀板的夹角太小，上沿的曲线怎样才能在手研的条件下保证挺括？打算用你教过的－表面用哥俩好贴一块钢板再研磨的方法，但没有干过，顺便请正一兄指点点小诀窍。

简单画了张清根弧度对有效刃长的影响示意图

fbfz

复杂呀！

刀狼911

开锋是一把刀制作过程中最容易出废品的时候，我通常是把危险的工序放在前面些，这样的就算报废也不会浪费很多工作量（比较偷懒吧）
如果是一块坯子，开这样刀的弧线的话很难保证一次成型，很有可能往后退一部分，如果后开辅刃的话不会影响刀刃形状，否则条子报废的可能性非常大。（指沙带机而言）
我正在制作的一把刀和这把有些相象，不过因为是开信刀，所以没设计辅刃，如果有的话我会在刀背先留一部分余量，这样比较保险！（材料太贵了）

PM：用80目旧沙带可能比40目新沙带要保险哦！1

[ 本帖最后由 刀狼911 于 2008-3-31 01:11 编辑 ]

damasteelfan

原帖由 刀狼911 于 2008-3-31 01:09 发表
开锋是一把刀制作过程中最容易出废品的时候，我通常是把危险的工序放在前面些，这样的就算报废也不会浪费很多工作量（比较偷懒吧）
...

你说得对，从风险的考量看，确实如此。

我磨那个背刃，只要5－10分钟，先磨大面则要多花30-60分钟，我比较看重时间（其实，侃大山也挺费时间，仍然喜欢侃大山），比较轻视成本，其实是怕苦怕累。我们两人的风险考量中，各参数的分量不同啊。

其实，我特希望，坐在这里，琢磨琢磨就弄出来一把刀，体力不行了。现在是嘴里说得，脑子里想得，手里干不得。

看帖的DIYer们，刀狼911说得正规，理当如此。我的情况有点特殊，不算数。

借东来兄两张图，发两张对比示意图，说明下渐开线式大弧与圆弧打磨的差异。

刀狼911

原帖由 damasteelfan 于 2008-3-31 01:59 发表


你说得对，从风险的考量看，确实如此。

我磨那个背刃，只要5－10分钟，先磨大面则要多花30-60分钟，我比较看重时间（其实，侃大山也挺费时间，仍然喜欢侃大山），比较轻视成本，其实是怕苦怕累。我们两人的 ...

时兄过谦了，每个人的手法不尽相同，只有自己熟悉的方法才是最好的。
顺便说一下，我之前提到过的石墨布（姑且这么叫吧）用喷胶沾到工装平台上，打磨的时候手感顺滑
很少有阻滞感，便于控制移动。

damasteelfan

原帖由 刀狼911 于 2008-3-31 02:32 发表

顺便说一下，我之前提到过的石墨布（姑且这么叫吧）用喷胶沾到工装平台上，打磨的时候手感顺滑
很少有阻滞感，便于控制移动。

真没有想到放支撑板上使用，我立刻就能想到它的效果，明天去买一些，这样用真是好东西，难为你瞎想。

现在打磨大弧是靠砂带的边缘，随平移运动改变压力，最怕涩住，平移一停就是一道沟。左右手的力量、灵活性本来就不一样，现在的情况，要想砂带机作到两边大弧相同于我是不可能完成的任务，下面的精磨越来越怵，我原打算清根用5个工作日的。

看见美女噶就抽

时兄：现在咱们的平磨轮组其实不是 很科学，我 看见美国的 马克车夫的 是 这个 样子的，平磨台也大的 多 （可能更适合我们这样手感不好的"菜鸟“），下面的磨大弧线就能起到作用吧？

[ 本帖最后由 看见美女噶就抽 于 2008-3-31 07:18 编辑 ]

韩尔精工

用砂带机清根做的不错啊。

狂狗追魂

看看我做的哪个沙带机 你会更有启发

看见美女噶就抽

狂狗追魂
上个 图看 看，最近想 改造呢！你的 版块有吗?我去看看

damasteelfan

原帖由 看见美女噶就抽 于 2008-3-31 07:16 发表
时兄：现在咱们的平磨轮组其实不是 很科学，我 看见美国的 马克车夫的 是 这个 样子的，平磨台也大的 多 （可能更适合我们这样手感不好的"菜鸟“），下面的磨大弧线就能起到作用吧？

平磨支撑板理论上越大越好，但要看砂带机的支撑能力，我的砂带机是驱动轮即是主动轮，夹板固定在主轴上，过重会影响主轴寿命。

那个打磨大弧清根的结构不算很好，但肯定比疯狗的合理，疯狗的清根打磨装具，刃面上很容易出现凹凸不平处，这个结构变线接触到面接触，好。缺点是不方便打磨倾斜的清根。小轮两边的支撑太大，倾斜角度大的时候会碰到刀具。
但还不能解决我的问题，1. 我的刀刀没有缩颈处理，还想得到最大的有效刃长； 2. 我的大弧设计是渐开线，他的装具适合同一直径的大弧，大弧的上沿曲线不一样，也无法忍受不论刀刀大小，清根一模一样的刀刀。

从现在热心刀友们提出的方法，及我的“刃长保留”（正一术语）要求看，都没有办法解决。砂轮机我也想过，上沿弧线不仅和修整成型有关，还和砂轮直径有关系。 我现在理解了，为什么国外很多刀匠，大弧清根的刀刀都那么相似。

现在这把刀，上沿曲线是设计后画图，不是按设备条件设计刀，最简单也最复杂的方法是手控打磨、修整了，很有点头疼。一个曲线把自己给套住了。

[ 本帖最后由 damasteelfan 于 2008-3-31 17:58 编辑 ]

damasteelfan

等不及修清根了，先把几个曲线交好，看看到底能否实现大弧。

除了清根，其他刀体仅仅基本完工， 几个曲面差不多交好了。
研磨过程，流血5-6克，受伤三处： 两处刀尖扎伤，一处砸伤。

刀条进行穿刺试验，没开刃，裸手直接握紧，0.5mm厚钢板随手即穿，易如反掌。刀尖从清根即开始收窄，现在据刀尖10mm处厚度小于1mm， 比很多锥子尖锐，碰着即伤。 对比的中南海烟，每个横格1mm宽， 窄的那条金线0.3mm宽。 下图是刀背俯视图。

比锥子收尖更锐利

看来这把刀条的大弧实现可能很大了，90%可能。只剩下找清根了，平磨清根相对好修。

现状图，轻酸洗，为了看效果。 可惜，图片里很漂亮（YY）的棱线被花纹掩盖了。这两条交线我很得意，，拍照虽然没有表现出来，肉眼看的很清楚

[ 本帖最后由 damasteelfan 于 2008-4-5 23:58 编辑 ]

mymizhou

专业，楼主老兄真的是理论实践结合，都很强啊

hht1977

时兄啊，安全第一！！！

天体纹真是精美绝沦！

yamahawk

见红啦？安全第一，安全第一......

要表现棱线的柔美或阳刚、镜面的美轮美奂，还是用成分单一的普通钢材比较好。时兄觉得呢？

30kms

假刃酸洗的时候盖住也许会更好看，也就是假刃银亮银亮的。

xiaodaolion

很帅气...羡慕中....

51aisha

果然漂亮！！