classic sebenza style folder-ZDP189(钢材派来看看,知识产权保护者慎入)

鹤倚

原帖由 long 于 2008-12-28 22:04 发表
讨论仿制的合不合理还不如讨论我们DIY是否合法来得实际。

觉得有点象一群掉进粪坑的人在追问谁放了一个屁。

哈哈 老兄太有意思了

bladeeagle

标题修改一下 大家看的更明白点。

bladeeagle

原帖由 ICE6426 于 2008-12-29 22:42 发表
看完少数人的言论!
我终於了解为什麽在华人世界里山寨文化会如此盛行了!
本来想说不转贴图片，直接复制连结此主题另外讨论。
但是现在我连这个念头都没有了。
因为，说真的!
会让人误会论坛里的刀友都是支持 ...

这位，别再上纲上线了 在搞下去就成政治问题了。 没人在搞大批量生产，玩玩而已的东西。真看到大批量CNC seb的时候再大呼小叫吧

ximcn

原帖由 ICE6426 于 2008-12-29 22:42 发表
看完少数人的言论!
我终於了解为什麽在华人世界里山寨文化会如此盛行了!
本来想说不转贴图片，直接复制连结此主题另外讨论。
但是现在我连这个念头都没有了。
因为，说真的!
会让人误会论坛里的刀友都是支持 ...

是不公平

真正大批量仿制的,你反而要做人家的代理,关兄就是个别玩玩,你这里来扣大高帽子.不会你自己有什么私心吧.

看看下面的链接,看了你两个帖子说的不同的话,我都想吐

http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=140661

不能够

吹牛吹牛，要和谐！！吐在地上要被罚款地！！！哈哈哈哈哈！！！

过路猫

原帖由 ximcn 于 2008-12-30 09:44 发表


是不公平

真正大批量仿制的,你反而要做人家的代理,关兄就是个别玩玩,你这里来扣大高帽子.不会你自己有什么私心吧.

看看下面的链接,看了你两个帖子说的不同的话,我都想吐

[url]ht ...

吹牛兄真是强人，把我也给整的挺恶心地

ICE6426

原帖由 ximcn 于 2008-12-30 09:44 发表


是不公平

真正大批量仿制的,你反而要做人家的代理,关兄就是个别玩玩,你这里来扣大高帽子.不会你自己有什么私心吧.

看看下面的链接,看了你两个帖子说的不同的话,我都想吐

[url]ht ...

西门兄!
不好意思!是我鸡婆多话踩到您朋友了!
这个话题大家话不投机多说无益伤感情，
只是，个人认为＂仿制＂的定义跟＂参考＂的定义上之差别。
就是在於百分比的问题吧!
如果一把刀在外型上就算有另一把刀的百分之九十，
但是我个人还是会认为那只是参考而已。
诚如有些人说的，刀型就只是那几款在那变来变去的。
所以自己有没有加一些自己的东西进去是很重要的。
而＂仿制＂就只是照同尺寸丶设计照单全收而已。
要知道，凯文的蝎子刀跟洛克莎的尺寸上是不太相同的。
而且很多细节上也不一样。
不过，如果以您的标准来看，这都算是仿制的?
那我就感到欣慰了!
而当初提到的＂代理＂之说，是因为我们此地刀友很多人认同跟喜欢凯文的蝎子刀!
但决不是因为它像洛克莎!
而是单纯的看出此刀的实用设计跟强悍性能。
当然最重要的是性价比!
(两片厚度将近4mm的TC4钛合金刀柄夹一片D2刃，却只卖这个价钱要去哪找?)
所以，那篇主题文中我已经清楚表明我只是个带话者而已。
如果要用这一点来扣我一个有＂私心＂的帽子，那是很不厚道的做法。
相信西门兄在气消之馀，应该是能够理解的!

您或许不知道，我在台湾刀版是出了名的反对刀商在刀版出没。
就连刀友的交换价有时偏高不合理，我都会出面出个声。
如此个性的我，真的请您不要用＂私心＂这顶帽子来扣我!

而仿制与否，无关是非!
只是很单纯的希望能带动一股风气。
举例来说，在台湾刀版是不能发表仿制刀图跟讨论文的。
而且不用管理人员多做限制，其他一般会员普遍都不能接受了。
虽然刚开始这个风气也是推动不易，但还是行之有年了!

说句不中听点的真心话。
如果制造者跟拥有者都能够这麽理直气壮，而旁观者也能感到与有荣焉的话!
那为何没想说把刀图发到例如Blade Forums上，
让洋种人见识一下这位刀匠利害的工艺呢?

但是反过来说，我也曾经跟bbk兄建议过。
以他优良的车削功力，如果不要说把整把刀照单全收。
而是做一些例如国外刀匠的高价刀改柄丶改刃的服务。
既可以展现自己优良工艺，又可以为自己累积好名声!
那岂不是两全其美?
我也说过，我很羡慕你们有bbk兄!
因为，他要是在台湾，光是接一些刀友手上刀厂刀的改刀丶改柄的案子就做不完了。
台湾不是没有会车削的师傅，只是这些师傅少有人同时喜欢刀具的。
要不然! 光是CQC7的一块钛合金SPACE刀柄垫材。
可是一堆人愿意出价等着买呢!
我自己也是有很多改刀的灵感，但是就是苦无能找到能愿意配合车削散单的师傅!

举个例子来说，夜鹰兄手上也是有莎斑莎。
如果今天是把莎斑莎的柄，配上bbk兄所制作的这片zdp189的刀刃。
然後再把莎斑莎的柄做些巧思上的变化。
例如钻个洞或是跑些纹路出来等!
甚至把CR的木材贴片换成是碳纤维的材质。
(为什麽要用碳纤维?因为别说是刀柄了，光是刀柄贴片CR到目前为止还没用过碳纤维)
那我告诉各位，这把刀可就真是牛了。
就算是转发到国外各大刀具讨论区，都能受到好评跟羡慕的!
手上同样的东西，不同的搭配方法却会有不同的效果。
夜鹰兄丶西门兄丶bbk兄，还有其它的刀友们!
大家撇开情绪上的反应，静下心来体会一下我所要表达的意境跟愿景!








:)

过路猫

原帖由 ICE6426 于 2008-12-30 11:15 发表


西门兄!
不好意思!是我鸡婆多话踩到您朋友了!
这个话题大家话不投机多说无益伤感情，
只是，个人认为＂仿制＂的定义跟＂参考＂的定义上之差别。
就是在於百分比的问题吧!
如果一把刀在外型上就算有另一把 ...

相似度90%都算参考？
好吧，s30v换成zdp189，就算没有脱胎，总也算得上换骨吧？
贴片换成蛇纹，量产变手工，整把刀难道没有改变10%？

[ 本帖最后由 过路猫 于 2008-12-30 11:24 编辑 ]

ICE6426

原帖由 过路猫 于 2008-12-30 11:21 发表

相似度90%都算参考？
好吧，s30v换成zdp189，就算没有脱胎，总也算得上换骨吧？
贴片换成蛇纹，量产变手工，整把刀难道没有改变10%？

大家撇开情绪上的反应，静下心来体会一下我所要表达的意境跟愿景!

卡巴克

s30v换成zdp189，算不上脱胎也算不上换骨，贴片形式也与原厂雷同，我认为改变不足10%
算山寨型客户定制版本吧
哈哈

[ 本帖最后由 卡巴克 于 2008-12-30 11:50 编辑 ]

fangjd

处男，动作还是挺快的啊，我的那条钢还一点没动呢。不过，没想到你是做成这个样子，手感如何？

过路猫

原帖由 卡巴克 于 2008-12-30 11:40 发表
s30v换成zdp189，算不上脱胎也算不上换骨，贴片形式也与原厂雷同，我认为改变不足10%
算山寨型客户定制版本吧
哈哈

无妨了，山寨就山寨，楼主自己喜欢就好，:):)

ximcn

原帖由 ICE6426 于 2008-12-30 11:15 发表


西门兄!
不好意思!是我鸡婆多话踩到您朋友了!
这个话题大家话不投机多说无益伤感情，
只是，个人认为＂仿制＂的定义跟＂参考＂的定义上之差别。
就是在於百分比的问题吧!
如果一把刀在外型上就算有另一把 ...

ICE6426兄,你好.

你的意思我明白,我的意思你没有明白.

如果对BBK这个作品本身有什么看法,或夸或贬,属于技术讨论,这都很正常.

我转载的你的帖子,是你在凯文老师板块里面的发言,既然你都进了他的板块,相信你比我更清楚凯文老师的其他作品.我说的当然不是你这个帖子里面提到的蝎子折刀.

索性我就说的更明白点,凯文老师的作品模仿的CR, MT, 肯洋葱等等的,其规模和外形相似度恐怕远远超过了BBK. 你居然对此视而不见,避重就轻只提蝎子折刀.

我希望ICE6426兄能 一视同仁.

另外,我对凯文老师只有尊重,所提没有贬义,上述言论仅仅针对此事情本身,不涉及其他.

bladeeagle

貌似还真的没人仔细看过这把刀呢。 说这刀100%复制还真有点冤枉。 这刀子的图纸是参考seb的样子画的，而不是直接用原品图纸直接切割的。而且我也参与改了些细节。说是sebenza style还真没啥问题。

bladeeagle

原帖由 fangjd 于 2008-12-30 12:04 发表
处男，动作还是挺快的啊，我的那条钢还一点没动呢。不过，没想到你是做成这个样子，手感如何？

东西还不错。 这钢材性能确实很好

bladeeagle

原帖由 ICE6426 于 2008-12-30 11:15 发表


西门兄!
不好意思!是我鸡婆多话踩到您朋友了!
这个话题大家话不投机多说无益伤感情，
只是，个人认为＂仿制＂的定义跟＂参考＂的定义上之差别。
就是在於百分比的问题吧!
如果一把刀在外型上就算有另一把 ...

至于凯文的绅士折刀和lochsa,确实不是"照单全收"。我认为原因是刀匠手中并没有原品，而且lochsa采用的一体式手柄很难加工而已。如果没有这个问题，我认为绅士折刀也很可能是100%仿制了。我手里有这个刀子，当初也跟刀匠有过沟通，细节上恐怕我更清楚。

我个人不认为这有什么问题，毕竟刀子上都打着自己的标。

梅川酷子

其实国外也有成名刀匠“改装”别人作品的例子
比如MAYO的洞洞版sebenza
WT的碳纤版MT的直跳和ST的SNG
RW的镜面版MT
这些改装板不但不为国外刀友诟病
还很受欢迎呢

我想
如果像ICE兄说的那样
只有改装ZDP189刀片的话
该是一件多有意义的事情啊

老喜

是不是跑蹄啦？
其实别人不会顾忌您的4大发明
比起8国联军，这也算事儿？！。。。

ICE6426

我转载的你的帖子,是你在凯文老师板块里面的发言,既然你都进了他的板块,相信你比我更清楚凯文老师的其他作品.我说的当然不是你这个帖子里面提到的蝎子折刀.索性我就说的更明白点,凯文老师的作品模仿的CR, MT, 肯洋葱等等的,其规模和外形相似度恐怕远远超过了BBK. 你居然对此视而不见,避重就轻只提蝎子折刀.

我希望ICE6426兄能 一视同仁.

另外,我对凯文老师只有尊重,所提没有贬义,上述言论仅仅针对此事情本身,不涉及其他.

其实西门兄!
老实说在台湾这我只接触过蝎子刀跟绅士刀这两款凯文老师的刀具，
(蝎子刀是我唯一一把祖国生产的刀具)
至於其它刀款，说句大家可能不相信的话，我连坦克到底长的什麽样子我都不知道呢!(这是真的)
因为我来论坛最主要就是在那几个版块而已，
其他像是什麽刀友生活丶茶馆甚至其它刀匠的版块。
我很少甚至从没进去看过!
因为光是一个新世侃刀区就可以花我一个晚上的时间回文了!
我去过凯文的版块中也只对有关蝎子刀的主题有兴趣点进去看而已!
所以若是真有您说的那种情形，我会在认真的看看它其它刀款的。
以我大炮嘴的个性，绝对会一视同仁的!
(那凯文到底做了几款外型上有争议的刀款呢?)

只有改装ZDP189刀片的话
该是一件多有意义的事情啊

梅川兄把小弟我的想法重点表露无遗，
谢梅川兄!

貌似还真的没人仔细看过这把刀呢。 说这刀100%复制还真有点冤枉。 这刀子的图纸是参考seb的样子画的，而不是直接用原品图纸直接切割的。而且我也参与改了些细节。说是sebenza style还真没啥问题。

bladeeagle 兄!
我对之前令您不愉快的言论跟您道歉!
所以您是否能答应小弟试试看。
把ZDP189的刀刃装在CR莎斑莎的刀柄上试试看。

bladeeagle

原帖由 ICE6426 于 2008-12-30 21:25 发表


其实西门兄!
老实说在台湾这我只接触过蝎子刀跟绅士刀这两款凯文老师的刀具，
(蝎子刀是我唯一一把祖国生产的刀具)
至於其它刀款，说句大家可能不相信的话，我连坦克到底长的什麽样子我都不知道呢!(这是真 ...

说实在的我也想在seb上直接换。但是我在下这个订单的时候 手里并没有seb啊。

现在我也有在seb上换stainless大麻的想法，看看能不能实现吧