找回密码注册

QQ登录

只需一步,快速开始

 
 
 
 
查看: 1285|回复: 26

[咨询探讨] 转发一贴关于大刀刺刀谁更实战

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-26 09:35
  • 签到天数: 841 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-12-28 08:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
    内容转发,亲们各抒己见

    在很多影视作品和人们的印象中,大刀在肉搏战中已经成为抗战中中国军队的象征,而且留下了一种“大刀比刺刀更加适合肉搏战”的印象。仿佛大刀就是近战中的神器,砍起敌人来如果砍瓜切菜般简单。实际上,根据后来军队的试验,用训练程度类似的士兵分别手持模拟大刀的训练器材和模拟刺刀的木枪在身着护具的情况下进行对抗,刺刀队甚至能在人数处于劣势的情况下取胜。

    一些抗战老兵也对把大刀神话的做法表示了严重不满。比如在2015年对参加过武汉会战的一名老兵的采访中,老兵就十分怒愤地表示,那种神话大刀的作品完全是对他们浴血奋战的侮辱。老兵提到,因为大刀方便制造,才在刺刀缺乏的情况下大量补充到前线,是一种万不得已的做法。在肉搏战中,大刀在和日军刺刀的对抗中经常处于下风,损失很大。影视作品拍得好像拎着大刀打日本鬼子特别轻松,这完全是对他们牺牲的一种否定甚至是“嘲弄”。“你无法想象我们当时付出的代价,我们的牺牲……那些作品完全就是胡说八道。”老兵感到十分不满。

    在回忆中,一个令人心痛的细节展现了出来。因为当时的宣传也把大刀塑造成了杀敌利器,就让一些老百姓对大刀产生了不切实际的幻想。在民间集资募捐给前线采购支援武器时,甚至有很多热心肠的百姓指明了要购买大刀给军人。当军人们兴奋地看着新运到前线的武器箱时,打开发现全是大刀……物资匮乏也造成了刺刀甚至是枪械数量的不足,剩下的只能用大刀填补。在武汉会战中的一次战斗中,一个班的日本兵竟然在肉搏中几乎挑翻了一个排的军人……而在一次进攻战中,200名士兵拿着大刀就发起了突击,迎头却遭遇了日军密集的机枪火力,带队的指挥官绝望地吼着:哪怕有些手榴弹也好啊……

    实际上,到了二战中,哪怕是在技术水平相对落后的亚洲战场,肉搏战也变成了热兵器交战的辅助手段而已。而刺刀恰恰很好地实现了冷热兵器的一种结合,而大刀和枪械使用却不能兼顾。另一方面,在长度上占尽优势的刺刀自然在搏斗中也轻松不少,再加上物质供给相对充足的日本兵在体能上的优势。其实,我们纵观当时的历史照片,装备比较精良的中国部队——诸如淞沪会战中的德械师、战争后期的驻印军等等,基本都见不到大刀的影子,这也是一种侧面的说明。




    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-26 09:35
  • 签到天数: 841 天

    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-12-28 08:31 | 显示全部楼层
    关键我也被神剧毒害,搞了一把抗战,拿回来砍竹子,也不好用,目前准备再撸个汉威过竹子
    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-22 05:39
  • 签到天数: 629 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-12-28 08:39 | 显示全部楼层
    你以为建国后的军刺怎么来的?都是惨厉的教训啊。
    来自苹果客户端来自苹果客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-16 11:58
  • 签到天数: 3010 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-12-28 08:51 | 显示全部楼层
    刺刀,《好奇实验室》做过这样的实验,两队基础相同的士兵分别操练大刀和刺刀,然后PK,刺刀完胜
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-8-26 20:04
  • 签到天数: 810 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-12-28 08:52 | 显示全部楼层
    日,最近对29军有感。看了这个……
    省钱了

    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-23 09:51
  • 签到天数: 383 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-12-28 09:03 | 显示全部楼层
    龙老爹 发表于 2017-12-28 08:52
    日,最近对29军有感。看了这个……
    省钱了

    都没ak47好用
    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-27 09:52
  • 签到天数: 1378 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-12-28 09:14 | 显示全部楼层
    红樱枪应该好使些。

    点评

    同样的感觉啊  发表于 2018-1-1 22:50
    来自苹果客户端来自苹果客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-21 07:54
  • 签到天数: 624 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-12-28 09:22 | 显示全部楼层
    国人总有能人,把不可能的事情写的像教科书一样。就像马克思的脚印梗一样毒害了一代又一代祖国的花朵。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-20 07:56
  • 签到天数: 537 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-12-28 09:44 | 显示全部楼层
    这就是古代的剑为什么能独占鳌头而不衰,主刺强过劈砍
    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-11 10:48
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-12-28 10:46 | 显示全部楼层
    大刀与刺刀对比需要前提:
    训练到位:大刀强于刺刀。
    训练不足:刺刀强于大刀。

    抗战时国军整体训练水平不足,远逊于日军,同时那时候大刀并不在国军操典上,很多情况下都是只学了几天基本刀法就上战场拼杀,肯定是吃亏的。

    刺刀的优势是实战时刺的力量要求要小于劈砍,一个新兵学会基本拼刺招式就可达到初步要求,这时面对只会几个劈砍动作手持大刀的对手时,优势明显,不强调力量,杀伤动能距离短,速度快效率高。
    但刺刀的劣势也很明显,有效杀伤只有刺这一种方式,一旦刺出无效,必须收抢再刺,效率立刻降低。

    大刀的优势是杀伤方式较多,劈砍,挑滑,刺杀均可以,在刀法熟练情况下,势能损失少可连续做杀伤动作。但是在只会劈砍的新兵手里,就完蛋了,如劈砍无效只会再次轮起来蓄势劈砍,这效率就远低于刺刀了,国军的损失大多因为这种情况。
    没办法,新兵多,武备不足,训练不足。
    但国我军大刀的精神激扬了全国人民的斗志!向当年奋勇拼杀的我军将士致敬!向那些虽然只拿了几天刀,但任然冲上去的新兵前辈致敬!

    (冷兵器时代,长枪并不是单兵武器,大多数时是军阵武器,单兵肉搏大多用刀剑类武器,也是因为上面的愿因,枪对刀一旦近身,枪就是棍子了。)

    点评

    人扎堆时刺刀太长吧,哈哈  发表于 2018-1-1 22:51
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-26 19:19
  • 签到天数: 148 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-12-28 12:21 | 显示全部楼层
    挥砍和突刺的体能消耗差的不是一点半点,大刀即使在古代也不是军队制式武器的选择。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-16 13:14
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-12-28 13:42 | 显示全部楼层
    一寸长一寸强。
    来自苹果客户端来自苹果客户端
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-9-7 07:58
  • 签到天数: 726 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-12-28 14:21 | 显示全部楼层
    xiaodaolion 发表于 2017-12-28 09:22
    国人总有能人,把不可能的事情写的像教科书一样。就像马克思的脚印梗一样毒害了一代又一代祖国的花朵。

    嗯,支持此观点!
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-4-14 01:54
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-12-28 14:52 | 显示全部楼层
    本帖最后由 夜魇惊梦 于 2017-12-28 14:55 编辑

    冷兵就长矛、双刃矛。

    无甲、大空间就武士刀
    然后就是牛尾刀加盾
  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-26 09:35
  • 签到天数: 841 天

    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-12-28 15:29 | 显示全部楼层
    最近想撸


    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-26 09:35
  • 签到天数: 841 天

    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-12-28 15:36 | 显示全部楼层
    天方 发表于 2017-12-28 08:39
    你以为建国后的军刺怎么来的?都是惨厉的教训啊。

    确实
    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-10 01:49
  • 签到天数: 686 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-12-28 15:54 | 显示全部楼层
    一支把大刀训练到刀法精熟的作战部队,真的是不敢想象……这种队伍上阵除了送人头真的是毛用都没有,真实的抗战和解放战争跟我们所想象的差距巨大
    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-17 12:15
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-12-28 17:40 | 显示全部楼层
    刀法训练的再好,也抵不过刺刀,刺走直线,刀抡圆砍,高下立判;
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-20 23:31
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-12-28 18:41 | 显示全部楼层
    大刀加盾牌还差不多,不然不论技术,兵器上就输了。
    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-14 10:11
  • 签到天数: 1740 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-12-28 18:53 | 显示全部楼层
    天方 发表于 2017-12-28 08:39
    你以为建国后的军刺怎么来的?都是惨厉的教训啊。

    科普一下啊
    来自苹果客户端来自苹果客户端
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

       
    快速回复 返回顶部 返回列表