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[其他] 请教全龙骨刀柄和全包围刀柄的优缺点

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  • TA的每日心情

    2015-9-13 13:29
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-2-26 12:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
    全龙骨见得多了,绿扁帽啊 巴斯啊,都是典型的全龙骨结构。全包围结构,比较出名的就是疯狗和mission的mpk。这两种刀柄各有什么优缺点?是否全包围更加好呢?疯狗和mpk都是耐操的典范,都使用了这种结构……
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-9-24 00:26
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-2-26 14:12 来自手机 | 显示全部楼层
    包围的强度没问题,手感要好一点
  • TA的每日心情

    2013-8-19 01:05
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-2-26 14:20 来自手机 | 显示全部楼层
    强度来说不能简单看手柄方式 ,mdk mission手柄龙骨都非常宽大 一般强度配重都合适 全包手柄的最大好处就是手感整体性好 按照量产标准来说龙骨刀柄贴片倒角处理还是会有边缘线 手感稍微逊色一点 全包手柄还有一些诸如绝缘什么的这类的没啥实用性的功能 ,一体龙骨的话一般为了配种手柄内部都会有铣槽或者切出空间减重 贴片一般实用对锁螺丝加上环氧固定 贴片强度一般都很好 且贴片方式容易加工 不需要全包方式增加穿护手和龙骨缝隙这些加工细节 所以贴片手柄最容易加工 也容易提高完工度 我个人觉得全龙骨方式里减薄龙骨工艺型实用性兼具 全包柄更能实现轻巧的刀具重量 各有优势

    点评

    XXX对层主的点评非常到位~  发表于 2015-3-2 08:27
    1,短句说话,更易懂。2,分段行文,更易读。3,打上标点符号,才不是上古文言文。  发表于 2015-2-26 18:06

    评分

    参与人数 1参与分 +1 收起 理由
    陌路刀客 + 1 同意

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  • TA的每日心情

    2015-9-13 13:29
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2015-2-26 15:43 来自手机 | 显示全部楼层
    次世代任务 发表于 2015-2-26 14:20
    强度来说不能简单看手柄方式 ,mdk mission手柄龙骨都非常宽大 一般强度配重都合适 全包手柄的最大好处就是 ...

    那如果让你选择的话,你更多会选择使用哪一种呢?或者说你更青睐哪一种结构?全包围里放全龙骨如何?
  • TA的每日心情

    2015-9-13 13:29
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2015-2-26 17:15 来自手机 | 显示全部楼层
    投票各占占一半⊙﹏⊙
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-21 01:31
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-2-26 18:02 | 显示全部楼层
    本帖最后由 xxxxx213641 于 2015-2-26 18:03 编辑

    全包围柄的主要优点是:1,绝缘。2,刀柄钢材不易锈蚀。

    而疯狗和使命MPK的刃材恰好都不是不锈钢。
  • TA的每日心情

    2015-9-13 13:29
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2015-2-26 18:46 来自手机 | 显示全部楼层
    xxxxx213641 发表于 2015-2-26 18:02
    全包围柄的主要优点是:1,绝缘。2,刀柄钢材不易锈蚀。

    而疯狗和使命MPK的刃材恰好都不是不锈钢。

    mpk不是还有钛版的嘛?

    点评

    钢材的成分里面起到防锈作用的主要就是铬元素,另外镀铬也分装饰铬和硬铬,疯狗的硬铬镀层在防锈上应该不错,同时硬铬镀层的耐磨性也相当好。  发表于 2015-7-17 16:40
    兄弟说得也有道理!  发表于 2015-2-27 02:03
    zsq0110 兄:BUSSE的钢材就是高氮钢,不是传统意义的不锈钢,但防锈很不错。镀铬只是一定程度防锈,一旦磕碰,镀层就会脱落。镀铬的扳手钳子起子,锈得一塌糊涂,随处可见吧?  发表于 2015-2-27 01:48
    真正作为海豹版的MPK恰恰是全钛版的,而大多数疯狗也是表面镀铬的,其防锈性真的不差。反过来,不少容易锈的大马或高碳钢或非不锈钢做的直刀用的却是全龙骨贴片的.哦,对了,BUSSES全龙骨贴片用的是非不锈钢INFI。  发表于 2015-2-27 01:41
    我倒是不这么认为。钛合金做刀具,突出的就是多用途。我认为使命推出钛合金应该不是出于噱头的原因,对于我们来说,可能有些功能用不到,但并不代表不存在优势。至于钛合金的性能,对于不同种类的钛合金,性能有很大   发表于 2015-2-27 00:43
    一般所说MPK,就是指的A2钢的型号,不要钻牛角尖。用钛做刀子,噱头大过实际意义的。既要要硬度不错,保持性不错,防锈性很强,且无磁性,高氮钢才是理想选择。钛的硬度和保持性太过不堪。自己多做功课吧。  发表于 2015-2-26 18:55
    一般所说MPK,就是指的A2钢的型号,不要钻牛角尖。用钛做刀子,噱头大过实际意义的。既要要硬度不错,保持性不错,且无磁性,高氮钢才是理想选择。钛的硬度和保持性太过不堪。自己多做功课吧。  发表于 2015-2-26 18:54
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-20 00:13
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-2-26 20:54 | 显示全部楼层
    次世代任务 发表于 2015-2-26 14:20
    强度来说不能简单看手柄方式 ,mdk mission手柄龙骨都非常宽大 一般强度配重都合适 全包手柄的最大好处就是 ...

    说得很好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-12-31 14:10
  • 签到天数: 84 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-2-26 23:48 | 显示全部楼层
    一体龙骨的!本人强迫症!包胶的总是让人不放心!
  • TA的每日心情

    2015-9-13 13:29
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2015-2-27 00:42 | 显示全部楼层
    xxxxx213641 发表于 2015-2-26 18:02
    全包围柄的主要优点是:1,绝缘。2,刀柄钢材不易锈蚀。

    而疯狗和使命MPK的刃材恰好都不是不锈钢。


    …………
  • TA的每日心情

    2015-9-13 13:29
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2015-2-27 00:45 | 显示全部楼层
    xxxxx213641 发表于 2015-2-26 18:02
    全包围柄的主要优点是:1,绝缘。2,刀柄钢材不易锈蚀。

    而疯狗和使命MPK的刃材恰好都不是不锈钢。

          会兄弟的点评,我个人对钛合金有一些不同的看法
          我倒是不这么认为。钛合金做刀具,突出的就是多用途。我认为使命推出钛合金应该不是出于噱头的原因,对于我们来说,可能有些功能用不到,但并不代表不存在优势。至于钛合金的性能,对于不同种类的钛合金,性能有很大的差别!钛合金分三大种类,α型,α+β型,β型。其中β型高强高韧,使命的钛合金就是β型里面的tb6,至于平时看见的,估计都是大多数TC4,这是一种α+β型钛合金。于tb6相比,性能有很大的差别。并不是所有的钛合金性能都一样的。不知道你是否看过mpk钛版的那个测试,结果还是很惊人啊!

    点评

    TB6的钛刃刀除具备了基本刀的特性外,还有一点给钛刃刀割了很快会止血,还有切削割的耐锋利度比钢高,还有无菌无毒性。拥有这钛刃刀人少,莫介意。  发表于 2015-3-12 09:06
    这点评,就有点无语了……呵呵一下,不说什么了……  发表于 2015-2-27 19:49
    你懂这么多,我该向你请教才是。还要发帖请教吗?钛做刀子,主要意义是防锈+无磁,且防锈和无磁不是一把刀子的必要条件,只是特殊情况下的充分条件,其他意义不大。  发表于 2015-2-27 01:53
  • TA的每日心情

    2015-9-13 13:29
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2015-2-27 00:55 | 显示全部楼层
    xxxxx213641 发表于 2015-2-26 18:02
    全包围柄的主要优点是:1,绝缘。2,刀柄钢材不易锈蚀。

    而疯狗和使命MPK的刃材恰好都不是不锈钢。

    奉上小筑一个帖子的地址,兄弟可以去看看
    http://www.qilanxiaozhu.net/forum.php?mod=viewthread&tid=15732&highlight=%EE%D1%B5%B6
    不知道兄弟有没有看过。于是顺便附上帖子里原版视频的地址,兄弟有兴趣可以去看看
    1   http://v.youku.com/v_show/id_XNTk2OTQzODIw.html
    2   http://v.youku.com/v_show/id_XNTg0MzU1MzY0.html

    点评

    个人思想观点不同,以偏概全,我也没办法  发表于 2015-2-27 19:51
    网上的刀子测试视频,在我看来,多数类似于晚会上的气功表演。 下次有疑问,我会多多讨教的。  发表于 2015-2-27 01:55
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-21 01:31
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-2-27 02:00 | 显示全部楼层
    孤枫独殇 发表于 2015-2-27 00:55
    奉上小筑一个帖子的地址,兄弟可以去看看
    http://www.qilanxiaozhu.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1 ...


    网上的刀子测试视频,在我看来,多数类似于晚会上的气功表演。
    无论多么劣质的洋姜垃圾,户撒,阿昌,英吉沙,测试起来都刚刚的。
    尤其震撼的还有冷钢林胖子的挥刀砍猪头。

    ------你如此见多识广, 下次如有疑问,我会多多讨教的。

    点评

    虽然β型钛合金比其它钛合金拥有较大的优势,但拿来做刀具,其保持性依然远不及钢材,海豹当年选择钛版MPK也是为了满足要潜水,要在海水中使用这种特殊的需求而做出的一定的妥协之举。但钛合金依然不是做刀具的好...  发表于 2015-2-27 02:15
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-21 01:31
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-2-27 12:29 | 显示全部楼层
    回复zsq0110 兄:美军海豹部队采用钛作为潜水刀材质,这是极端的个例,不具有代表性,不具有普遍意义。
    一家使用这个材料,并不能判定这就是最佳。
    ------这和大型技术兵器不一样:当年第一艘核动力航母出现在美国,那是代表最先进科研生产力的,当美军有了之后,其他国家都想努力拥有。
    至于钛刀子,不能因为美军使用了,这东西就是最好,起码其他国家没有步其后尘。
    全世界,有海军陆战队的国家多了去了,使用钛做刀子刃材的却寥寥无几。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-5-15 17:01
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2015-2-27 13:32 | 显示全部楼层
    全包围加工复杂,手感好,但是如果是山寨厂家的话,可能用一根细铁条代替刀舌,前两年这种洋江刀很多,所以坏了名声。
    全龙骨的话,加工简单,本来应该带来成本低的优势,结果现在好像也不便宜。另外就是应该比较结实,毕竟是等宽龙骨,但我以前见到一位大仙,把全龙骨切成细条,然后再包上一圈钢边,假装是全龙骨,这样一来结实的优势就没有了。全龙骨有两个无法避免的缺点,一个是震手,钢条直接接触手掌,不震才有鬼,一个就是手柄是贴片,液体容易渗进去腐蚀刀舌,当然如果设计的时候有考虑这个的话,全龙骨要做成容易拆卸保养的式样也很容易。
  • TA的每日心情

    2015-9-13 13:29
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2015-2-27 19:57 | 显示全部楼层
    回复zsq0110 兄:以下转载小筑飞水断的一个小贴
    钛合金刀的性能好坏要看具体生产厂家的制作水平
    以MISSION的钛合金刀为例,从可以得到的资料和测试来看,对各方面性能的感觉如下:

    硬度:确实低,只有47.

    保持性:和中等性能的钢刀差不多

    打磨度:未知,没有人把打磨这玩意的经验放出来

    强度:一般见到的钢刀站人都是小心翼翼的站上去,静态的测试,这个半齿的钛合金刀是站上去加动态的晃动,并没有在应力集中的齿刃部分断掉,强度可以说超级牛X了

    刀刃抗破损能力:这个不知道算是强度、韧性还是延展性了。在高强度测试里,刀刃只是堆起来了,并没有产生崩裂,表现算是非常出色了。当然也可能和这个测试并不是面具男那种毁灭测试有关
    抗腐蚀:这个是相当牛X了,MISSION自己的说法是钛在自然环境中是corrosion proof (不腐蚀)的,而不是一般对钢刀的描述corrosion resistant(抗腐蚀)。在酸蚀测试里,420夹vg10的FK被腐蚀得商标都看不见了,MISSION的钛合金刀却没有腐蚀迹象。如果换成D2或者碳钢类,估计会被腐蚀成渣了
    根据这些资料,MISSION的钛合金刀综合性能是相当出色的,应付一般使用是完全足够的,而且在其他一些方面的表现甚至比钢刀更好。MISSION自己的说法,他们的钛合金刀在海豹部队服役6年也没有被破坏

    当然,这些也是一些大神有根据的推理出来的。虽然不是亲测,但是还是有一定的参考意义

    点评

    其实,坐而论道意义不大,你搞把钛刀子到自家厨房用两年就知道,看看能是否比得上阳江十八子。  发表于 2015-3-1 02:44
    这个半齿的钛合金刀是站上去加动态的晃动,-----不少洋姜刀子的测试,都能做到这一点。海豹部队服役6年----现在的美军陆战队,不是打硫磺岛时的陆战队了,6年里就没干啥事情,换别的刀子也能做到,比如安大略。  发表于 2015-3-1 02:42
  • TA的每日心情
    开心
    2015-7-29 08:03
  • 签到天数: 12 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2015-2-27 20:16 | 显示全部楼层
    我就说一点  总体上说全包围的舒适性人机工程要高于全龙骨的    如果做的认真的话全包围的重心应该也是好于全龙骨的   

    另外碳钢贴片柄的话   刀柄处很爱锈
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-28 23:08
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-2-28 00:42 | 显示全部楼层
    孤枫独殇 发表于 2015-2-27 19:57
    回复zsq0110 兄:以下转载小筑飞水断的一个小贴
    钛合金刀的性能好坏要看具体生产厂家的制作水平
    以MISSIO ...

    钛合金的韧性,抗腐蚀性以及防锈性是钢材无法比的,但保持性真的不怎么样,制作刀具不是最好的选择,其他的非钢合金比如6K,TALONITE,SM-100比钛合金强多了。兄弟不要看轻易相信网上的视频之类的宣传广告,真的不能信的。有点偏题了,还是来谈谈两种刀柄的优劣吧,两种刀柄的外观各花入各眼,见仁见智,在此不做评价,我只针对使用的角度来分析:一,全龙骨柄虽然可以做到等宽,但大多在上面打了减重孔,而且需要打螺丝孔固定贴片,所以个人认为强度不一定会比全包裹柄来得结实。二,全龙骨贴片的耐锈性肯定不如全包裹柄的,哪怕是不锈钢,长时间使用依然会锈,手汗多的使用者估计会有所体会,而且比如CR这类米卡塔贴片需要清洗的时候水很容易就会渗透入贴片内,若是在减重孔或是螺丝孔这里开始锈的话会进一步降低整体强度,防锈性也是不如全包裹手柄的。三,很多兄弟已经说了全包裹手柄的舒适度要好于全龙骨贴片柄,在大力劈砍时的减震性能更是优于全龙骨手柄,这时的手感差距会更大。手感对于刀柄非常非常的重要,所以这方面全包裹柄还是有相当优势的。四,绝缘线虽然在我们日常使用过程当中不太会碰到,但万一要割个电线什么的。。。各国的部队刀具的选择上,全包裹手柄的刀占绝大多数也从侧面说明了全包裹手柄还是有相当优势的,综上所述,从实用的角度出发,我还真没有找到选择全龙骨贴片的理由。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-7-10 10:31
  • 签到天数: 38 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-2-28 23:06 来自手机 | 显示全部楼层
    没有谁对谁错,这个得按刀型来分。有的刀型全龙骨不好看,有的刀型贴片不好看,没什么讲究。按刀型走。

    点评

    本帖已经成功歪楼--------讨论钛合金做刀子的价值几许。  发表于 2015-3-1 02:45
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-21 01:31
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-3-1 02:57 | 显示全部楼层
    尊敬的孤枫独殇 兄:
    我口无遮拦,四处点评,之后猛然想到,要是这些点评导致你手里的钛合金使命出不掉的话,真是罪过。
    尤其是点评无法自己删除,悔之晚矣!唉------
                       敬请谅解!

                                                                                       XXXXX213641
                                                                                               2015.3.1
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