武士刀——世界上最精良的刀[转载]

cool9574

楼上的看法和我一致。日本刀的适用性是尤其特别的使用环境来确定的，近千年来日本刀的形制都没有什么重大的改变其实正说明了相对封闭的日本环境对武器发展的制约。
     另外，此片中对日本刀和其他国家兵器的描述也有许多明显的错误之处，也属于外行人看日本刀，猎奇的因素居多，科学的因素偏少。

菩提散人

虽然我不赞同日本刀是世界上最精良的刀的说法~~

但日本刀所有的零件都有自身独立的用途，没有无用的结构，使用并保持局部淬火、对古中国复合可拆卸刀柄结构的保留~~可以不用眼睛看，凭双手摸就可以顺畅完成预警、拔刀、攻击、保持警戒收刀，让双眼目光一直停留在敌手身上~

这样巧妙的整体设计~~确实是别的武器所没有的~~

锦衣夜行

原帖由 菩提散人 于 2009-3-25 11:34 发表
虽然我不赞同日本刀是世界上最精良的刀的说法~~

但日本刀所有的零件都有自身独立的用途，没有无用的结构，使用并保持局部淬火、对古中国复合可拆卸刀柄结构的保留~~可以不用眼睛看，凭双手摸就可以顺畅完成预警 ...

这个我想是否也和日本的历史有关。日本不像中国，政局更迭总是伴随着大规模战争，日本基本上没有发生过大规模战争，尤其幕府统治以来更是如此，兵器的使用主要是为了应付暗杀、街巷突袭、决斗等等小规模冲突，所以兵器的发展与中国就渐行渐远，两个路子了。

我！

其实我们中国现在有点被过多的西洋化了，很多好的东西都被我们给遗弃了，包括生活方式，文化等等~

150Cr8Mo2V4

我爷爷曾经是4野的战斗英雄。当年和一个鬼子军官拼刺刀。鬼子用的是指挥刀，爷爷用的是刺刀。鬼子凶猛无比，刚一交手爷爷的左手就被重伤，左手中指被砍的就连着点筋肉。爷爷大怒，一声狂吼用步枪拖像抡棒球棒一样，不要命的和鬼子军官对砸。爷爷是山东贫苦农民出身，从小干苦力，身体强壮力大无比。加上那一瞬间和鬼子同归于尽的气势和恐怖的嚎叫，鬼子军官慌一下神，结果刀被磕飞了。被爷爷赶上去一阵连砸带戳，结果鬼子武士脑浆崩裂，肠穿肚烂而死。

cool9574

原帖由 150Cr8Mo2V4 于 2009-3-25 18:26 发表
我爷爷曾经是4野的战斗英雄。当年和一个鬼子军官拼刺刀。鬼子用的是指挥刀，爷爷用的是刺刀。鬼子凶猛无比，刚一交手爷爷的左手就被重伤，左手中指被砍的就连着点筋肉。爷爷大怒，一声狂吼用步枪拖像抡棒球棒一样 ...

这种战例多的是，我在部队中也听到了大量这类战例，一些经历过抗战的老战士都普遍认为日本军刀并不可怕，威胁不大，但是日本刀确实是做工精良的艺术品。

[ 本帖最后由 cool9574 于 2009-3-25 19:20 编辑 ]

150Cr8Mo2V4

我对日本人在中国犯下的惨无人道的罪行从来没有忘记。愤青我也当过。当年在美国上学时和日本学生打球，我总是有意犯规把球砸在对方脸上，像无赖一样找茬打架。但抛开主观的民族的仇恨与偏见，客观的来看武士刀，我觉得武士刀在文化和精神上的传承是应该令人尊重的。

首先从艺术和哲学的角度来看，武士刀素雅的装具配上柔和的曲线刀身，浑厚结实的刀身衬托这锋利坚硬的刀刃。整体看上去，武士刀优美的女性化躯体中闪烁着雄性的刚强和执着，隐约中体现着古老而顽强的武士精神。

从设计的初衷来看，武士刀的一切设计都在突出了简单实用。刀柄和刀身弧度一致、接近圆周的弧度、弧线的刀刃与以臂长为半径的圆周运动轨迹几近重合。这种设计使得从拔刀、攻击目标直至收刀攻守一体；所有动作一气呵成，即迅速又顺畅。

“武士刀是最好的刀”这一点我不认同。最好的刀根本是不实计称呼。任何事物都是相对的，有利必有弊。例如武士刀柄的设计虽然可以使拔刀、收刀动作流畅。但双手劈砍时武士刀后弯的手柄力矩较直柄或前弯柄小，作用力相等情况下后弯柄所产生的加速度比直柄和前弯柄小，所产生的动能也相对要小。

总体来看，武士刀的哲学、和力学设计非常优秀；其制作工艺精良；艺术收藏价值高。如果抛开民族偏见来讲，武士刀确实是独一无二的好刀。但作我自己，日货还是要抵制地....篮球还是要向鬼子脸上砸。

[ 本帖最后由 150Cr8Mo2V4 于 2009-3-26 16:36 编辑 ]

菩提散人

刀柄和刀身弧度一致、接近圆周的弧度、弧线的刀刃与以臂长为半径的圆周运动轨迹几近重合。这种设计使得从拔刀、攻击目标直至收刀攻守一体；所有动作一气呵成，即迅速又顺畅。



這些説法有失偏頗~~`

刀柄是在原本刀身弧度的延長之上再加一個“莖返”，也就是說~~故意做了個弧度不一樣~~~
日本刀的返度返位根據不同歷史時期前後反復發生過很大的改變~~從踏張姿的太刀到新新刀現代刀~~~~返的區別非常大~~


所以“接近圆周的弧度、弧线的刀刃与以臂长为半径的圆周运动轨迹几近重合。”完全是沒見過日本刀的人的臆測~~~~


事實上我前面說日本刀的操控不需要眼睛去看，是因爲刀鞘刀柄上各種突起物的設置，符合人機工學又像盲道一樣提醒手去注意持握的位置和方向。


日本刀的刀裝不乏窮奢極侈的~~但都以不影響使用為前提~~

[ 本帖最后由 菩提散人 于 2009-3-26 17:04 编辑 ]

150Cr8Mo2V4

“刀柄是在原本刀身弧度的延長之上再加一個“莖返”，也就是說~~故意做了個弧度不一樣~~~”我表达错了，我所谓的弧度一致是指柄弧对应圆心的角度a，0<a<45，和刃弧角同属一个区间。“角度数值”正负一致。

“刀柄是在原本刀身弧度的延長之上再加一個“莖返”，也就是說~~故意做了個弧度不一樣~~~
日本刀的返度返位根據不同歷史時期前後反復發生過很大的改變~~從踏張姿的太刀到新新刀現代刀~~~~返的區別非常大~~”我个人用过的日本刀全出自现代匠人之手，cooldsteel 和hanwei的居多。有历史代表价值的有一把94式军刀。凭手感除了重量不同外都一样。

"完全是沒見過日本刀的人的臆測~~~~"这是我练习时自己的体会。比如hanwei的oni（仿制Howard clark L6 贝氏体katana），弧长（44）=r x 3.14 x a/(180).当 0<a<45时得出的半径正好在人手臂长度和臂长加上腰肩跨度的区间。归国以后买了几件花纹钢和t-10全钢烧刃打刀、太刀，感觉除了较短出鞘较快以外没什么太大的区别。

150Cr8Mo2V4

“事實上我前面說日本刀的操控不需要眼睛去看，是因爲刀鞘刀柄上各種突起物的設置，符合人機工學又像盲道一樣提醒手去注意持握的位置和方向” 许多单刃佩刀，只要技巧熟练都能做到凭手感完成任何动作。

各人感觉日本刀鞘的设计反而容易在出刀和收刀是把左手拇指割伤。

菩提散人

原帖由 150Cr8Mo2V4 于 2009-3-27 03:45 发表
“事實上我前面說日本刀的操控不需要眼睛去看，是因爲刀鞘刀柄上各種突起物的設置，符合人機工學又像盲道一樣提醒手去注意持握的位置和方向” 许多单刃佩刀，只要技巧熟练都能做到凭手感完成任何动作。

各人感 ...

日本刀的鞘上有一个栗形，它的位置到鞘口的位置正好是一个东方人四根指头的宽度，也就是说~~当左手的小指抵到栗形，那么食指正好和鞘口平齐~~~
而日本刀刀头的几何设计，可以在收刀时使熟练者通过触摸明确刀体的位置，迅速收刀入鞘（残心的要求收刀时一般不能看鞘……）

这些设计我在别的刀上都没有见过

至于您提到的两家厂~~呵呵~~~冷钢的仿日本刀其实满梦幻的~~~

aunicorn

看过一个高手写的日本刀：
首先承认，日本刀精美、锋利。
但是，pk抗不过中国大刀，更别说唐刀了（日本刀太单薄）；然后爱生锈，高碳钢，没办法，电影里日本人动不动擦刀不是显摆；还不符合人体力学；造价和时间就不用提了，不能大规模装备。
总结，中国唐刀除了锋利比不上，其它完胜！

菩提散人

原帖由 aunicorn 于 2009-3-30 12:09 发表
看过一个高手写的日本刀：
首先承认，日本刀精美、锋利。
但是，pk抗不过中国大刀，更别说唐刀了（日本刀太单薄）；然后爱生锈，高碳钢，没办法，电影里日本人动不动擦刀不是显摆；还不符合人体力学；造价和时间 ...

你知道唐刀什麽樣子麽？

元光

原帖由 aunicorn 于 2009-3-30 12:09 发表
看过一个高手写的日本刀：
首先承认，日本刀精美、锋利。
但是，pk抗不过中国大刀，更别说唐刀了（日本刀太单薄）；然后爱生锈，高碳钢，没办法，电影里日本人动不动擦刀不是显摆；还不符合人体力学；造价和时间 ...

人云亦云的话就别老说了。

如果有兴趣就详细了解一下两国刀剑包括相关历史，哪怕只是见见实物，也能发现网上流传的不少说法其实是偏颇错误的。

[ 本帖最后由 元光 于 2009-3-30 13:52 编辑 ]

松纹

欧洲中世纪是以重甲为主，日本刀是锋利，加钢板的重甲你能砍几个？？而且从制作流程来看，能大规模装备么？送日本刀4个字“华而不实”！！

mysjs-2007

原帖由 松纹 于 2009-4-2 16:29 发表
欧洲中世纪是以重甲为主，日本刀是锋利，加钢板的重甲你能砍几个？？而且从制作流程来看，能大规模装备么？送日本刀4个字“华而不实”！！

什么叫不能大规模装备？你知道我国明代进口过多少万把吗？
战场上没有华而不实的武器

[ 本帖最后由 mysjs-2007 于 2009-4-2 17:26 编辑 ]

菩提散人

原帖由 松纹 于 2009-4-2 16:29 发表
欧洲中世纪是以重甲为主，日本刀是锋利，加钢板的重甲你能砍几个？？而且从制作流程来看，能大规模装备么？送日本刀4个字“华而不实”！！

怎么说呢~

不想说了~~

都是车轱辘话~~~五年多了~~~不想再说了~~

谁TMD用楯构在家搞装修~~~~谁裹着风衣钻被窝~~~~

fff

是不错，但不是你的，再捧着肯也是别的人的臭脚

cool9574

原帖由 mysjs-2007 于 2009-4-2 17:24 发表

什么叫不能大规模装备？你知道我国明代进口过多少万把吗？
战场上没有华而不实的武器

明代中国从日本进口“多少万把”日本刀，从哪里能找到依据？明代中日之间的勘合贸易规定十年一次，而且中国特别限制商品中刀剑的数量，要求不超过300把。有关明代政府从日本大量进口刀剑之说完全是无稽之谈。