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楼主: 150Cr8Mo2V4

[理论探讨] V4常用的几种热处理方法和温度,一般用哪种? 请教V4和3V两种钢材。

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 楼主| 发表于 2009-11-27 14:13 | 显示全部楼层
assab对应钢号是什么?我在商品列表里找不到cardre

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 楼主| 发表于 2009-11-27 14:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 150Cr8Mo2V4 于 2009-11-27 14:29 编辑

是caldie?那个成分应接近caldie。

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发表于 2009-11-27 14:47 | 显示全部楼层

http://www.klmding.cn/

是caldie?那个成分应接近caldie。
150Cr8Mo2V4 发表于 2009-11-27 14:24



是的。我拼错了。

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发表于 2009-11-27 23:31 | 显示全部楼层
GD钢也是属于一种基体钢,是从高速钢的基体成分上改进而来。
其冲击韧性是好多了,但是强度和硬度也相应下降,特别是耐磨性,肯定是不如相应牌号的高速钢的。
用这种钢做冲压模具是不错,不易碎裂。
问题在于,冲压模具的刃角都比较大,厚度也很厚。强度和硬度在这种场合下所起的作用,与薄刃刀具所起的作用是完全不同的。
如果用GD钢做成您图上那样的刀,只要开刃角度够薄够锋利,用来砍头盔的话,即使不崩刃,也会卷刃甚至凹陷缺口什么的。

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发表于 2009-11-27 23:39 | 显示全部楼层
个人认为,外国人把V4高速钢做到HRC65的硬度是有其道理的。
多数高速钢,如果不用最高的淬火温度,而是用稍微低一些的淬火温度来淬火,先淬成比较低的硬度。
再进一步的用多次高温回火工艺,令其二次硬化,从而达到较高的硬度。
这样处理,高速钢在硬度HRC64-65的时候,韧性并不随硬度的提高而线性降低。而是在适当的处理温度下,可以出现硬度和韧性的最佳配合,两个值都比较接近峰值。同时,强度也获得比较大的提高。

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发表于 2009-11-27 23:45 | 显示全部楼层
我觉得钢材选择固然重要,但是,在这样硬砍硬劈的情况下,刀锋的几何形状才恐怕具有决定性的作用。
其实,很可能只要开刃角度和打磨方式合适,您说的那几种钢材都可以达到您想要的要求。
或者说,如果刀刃开的太薄太锋利,很可能用那几种钢材都会有比较大的损伤。
比如用斧子,T8A的钢,磨的很锋利,来砍钢盔,很可能没有大的损伤。但是换成剃刀,无论用什么钢材,恐怕也完成不了这个任务。
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-11-28 02:26 | 显示全部楼层
    钢盔硬度多少?

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     楼主| 发表于 2009-11-28 13:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 150Cr8Mo2V4 于 2009-11-28 13:37 编辑
    GD钢也是属于一种基体钢,是从高速钢的基体成分上改进而来。
    其冲击韧性是好多了,但是强度和硬度也相应下降,特别是耐磨性,肯定是不如相应牌号的高速钢的。
    用这种钢做冲压模具是不错,不易碎裂。
    问题在于,冲 ...
    刀仙袁氏 发表于 2009-11-27 11:31 PM


    gd(6crnisimnmov)应该是华中科技的小组从crwmn的基础上设计开发的,元素参种类与含量上虽然有了很大的变化,但设计理念上是b%y、c%z取代原有a%x,从而在同样条件和设计初衷下起到更好的效果。900加热250度等温淬火55分钟,200度回火两次。硬度58~60,冲击任性171j,抗压屈服强度2450,抗弯屈服强度4660,挠度11.4。现处于适用阶段,尚未被国家列入标准钢号。但已经在许多长寿面精密冲模领域里取代了D2和O1。

    崩口不用担心,用gd大多是塑性形变类的堆口,这东西的塑性和疲劳抗性非常非常强。另外我砍钢板平面的时候都是瞄着切先下面那个突出的内弧锥角,用那个角来刨增加压强和sectional density。加工和抛光的时候可以把那个锥角突出部分打磨出4个突出棱柱从而增大该处开锋角度和横向强度。这种切先的高区域密度在一定的速度和相对加速度下携带的动能加上巨大的压强很容易对头盔或胸甲等板状金属制品照成贯穿,而内弧式的刀刃可以顺势对贯穿点的缺口进行切割。进而杀伤头盔和胸甲保护的头骨、眉骨、眼球、颈动脉、锁骨、肋骨以及腹动脉。

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     楼主| 发表于 2009-11-28 14:06 | 显示全部楼层
    个人认为,外国人把V4高速钢做到HRC65的硬度是有其道理的。
    多数高速钢,如果不用最高的淬火温度,而是用稍微低一些的淬火温度来淬火,先淬成比较低的硬度。
    再进一步的用多次高温回火工艺,令其二次硬化,从而达到 ...
    刀仙袁氏 发表于 2009-11-27 11:39 PM


    我感觉v4的淬火温度越低,二次硬化效应越低。不光是v4,几乎绝大多数高钼、钒合金都是这样。拿v4举例如果低于1060,475~555度回火两次后二次硬化得到的硬度如果不渗氮的话达不到hrc65。而是在hrc62~63附近。两次或3次回火到hrc65硬度需要1100~1160这个温度区间,我感觉这个温度区间的产物抵抗高速冲击的效果不是很好,容易裂。

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     楼主| 发表于 2009-11-28 14:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 150Cr8Mo2V4 于 2009-11-28 14:33 编辑
    钢盔硬度多少?
    寂静岭 发表于 2009-11-28 02:26 AM


    硬度应该在55以上。详细数据不知道。

    不过这种national guards头盔我用刀砍过,sbg上买的t-10烧刃被砍断了,头盔只有划痕没有形变和缺口。用冷钢的抗日大砍刀,能把头盔给砸一个条状浅坑,刀刃碰撞的部位平了,但没有断裂和缺口。还看别人用长柄战锤后面的刺砸,如果砸的正,能完全贯穿,锤头无损。砸不好虎口和手腕子容易受伤。

    弹簧钢的falcion也砍过头盔,但那个头盔强度远没有美国marine和ng的质量好,被豁开了一个三角口。
    Combat%20Helmet.jpg

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    发表于 2009-11-28 16:19 | 显示全部楼层
    不认可高硬度
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-11-28 18:40 | 显示全部楼层
    sbg上买的t-10烧刃被砍断了,头盔只有划痕没有形变和缺口------韧性不佳,硬度相近
    用冷钢的抗日大砍刀,能把头盔给砸一个条状浅坑,刀刃碰撞的部位平了,但没有断裂和缺口。----韧性佳,硬度相近.
    还看别人用长柄战锤后面的刺砸,如果砸的正,能完全贯穿,锤头无损----靠的是刺的厚实和外型.
    砍,硬度相近,刀又较锋利的话,一般大家都死得不好看.只有硬度差十多以上,才能显宝刀风采.

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     楼主| 发表于 2009-11-28 18:49 | 显示全部楼层
    assab工程师也说如果不想降低韧性,尽量用较低温度淬火,回火温度不要超过450。他们都是建议在1020或1060这个温度左右。

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    发表于 2009-11-28 19:32 | 显示全部楼层

    http://www.rzdsb.cn/

    本帖最后由 阳光猪 于 2009-11-28 19:34 编辑

    以我们现在的条件,能够保证热处理完全按照工业上的冲击磨具的要求来完成刀胚的热处理已经很难得了;
    v4做到65,还能保证靠近两个峰值,那是个性化了,估计国内很少人做得到,至少我做不到。

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    发表于 2009-11-28 23:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 刀仙袁氏 于 2009-11-28 23:23 编辑
    assab工程师也说如果不想降低韧性,尽量用较低温度淬火,回火温度不要超过450。他们都是建议在1020或1060这个温度左右。
    150Cr8Mo2V4 发表于 2009-11-28 18:49


    对呀,高的淬火温度未必合适。过高的淬火温度,会使晶体颗粒大幅度变粗。
    钼钒含量高的钢材,二次硬化效应应该更加强烈呀。
    虽然低温淬火加多次回火硬度不能高于HRC65,但是应该也不低了,比如HRC63-64,那也很合适呀。
    其实硬度不高于HRC65,其奥氏体转化率未必就低,只是晶粒细度比较细,加上了高温回火的作用,硬度小幅度降低韧性却会比较高。
    另外,我猜测,二次硬化的处理方法,硬度没有超过HRC65,是否会和回火温度有关?

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    发表于 2010-2-1 12:47 | 显示全部楼层
    有个问题是:
    V4做小直(全长25cm以内,刃长15cm以内),硬度做到多少合适?又如何保证其强度和保持性?

    这么好的讨论帖,怎么突然就断了?
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2010-2-1 13:06 | 显示全部楼层

    http://www.hcmkj.cn/

    对付钢盔感觉用钉锤更爽些!

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    发表于 2010-2-1 22:25 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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    发表于 2010-2-2 12:52 | 显示全部楼层
    你们说话我们学。
    金属热处理是永无止尽的啊。
    综合一下各位观点,
    热处理与材料同样重要。
    缺一不可、

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    发表于 2010-3-22 12:18 | 显示全部楼层

    求教V4和3V

    论坛上的V4介绍很少,希望各位大哥给小弟介绍介绍,我听过3V好像很好,现在想做个小刀,这两种钢不知道选哪个好了,大家讨论一下
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