再看"仕上研"

嘿咻是一种美德

来看看仕上研到底是怎么回事~
在见过真实刃文的人眼里, 那种靠磨料磨出来的"刃文"是蒙不了事的, 比如这把:



还有这把:



两者的刃文研磨看起来是不是没啥区别???
可是上者号称是"包钢烧刃", 下者是三枚合夹钢. 按说两者的淬火方式根本不同, 产生的淬火纹不同, 研磨方式不同, 研磨出来的"刃文"也不可能相同, 可是它们偏偏就一样了, 觉得神奇吗?? 这就是XX大师创造的"神话"!!!  众所周知, 夹钢刀的"刃文"是磨出来的, 用磨夹钢刀的方法来磨出"包钢烧刃"的刃文, 大师的粉丝们, 你们是不是觉得狠失望啊???  
不过大师自己已经交待的狠明白了: 这是利用不同磨料产生的色差磨的刃纹

[ Last edited by stork on 2004-12-18 at 23:26 ]

无地自容

新人，乱说两句
光从这种刃纹的表现上看，的确看不出是否经过正宗的烧刃(覆土水淬)
我认为烧刃会导致刃地的金属结构不同，而研磨就是要把这种区别明显地显示出来
客观的说，不敢断定上面的两把刀没有经过正宗的烧刃，但是研磨的确不是那么正宗

不能够

菩提啊菩提，水都这么混了，我要是你绝不来趟水玩！

嘿咻是一种美德

亲爱的葡萄, 深更半夜你也有眼花的时候啊???  
现在是大白天了可要再看仔细一点哟!!!
其实从我贴的这两张照片中所反映的最大问题:
XX大师的甲伏锻包钢烧刃, 竟然是用磨夹钢刀假刃文的办法来磨出所谓的"刃文", 而根本不是用正统日本研磨法研磨出真正的烧刃!!!




暗想这回那帮铁杆粉丝还能用什么借口来替大师辩护呢??? :lol:
大概也只能拼命强调用日本磨石成本会高狠多, 影响了刀友的利益吧, haha~

小生

嘿咻是一种美德  在 2004-12-15 09:03 AM 发表:

亲爱的葡萄, 深更半夜你也有眼花的时候啊???  
现在是大白天了可要再看仔细一点哟!!!
其实从我贴的这两张照片中所反映的最大问题:
XX大师的甲伏锻包钢烧刃, 竟然是用磨夹钢刀假刃文的办法[/ ...

呦， 您可是厉害啊， 怎么好的不看就找最便宜的？
我给你看几张,

http://www.chinabbz.com/bbs/Uplo ... 004115134447368.jpg

http://www.chinabbz.com/bbs/Uplo ... 004115134631394.jpg

http://www.chinabbz.com/bbs/Uplo ... 004115134647956.jpg

http://www.chinabbz.com/bbs/Uplo ... 004115134726731.jpg

出于
http://www.chinabbz.com/bbs/disp ... ID=13232&page=4

所谓天下没有免费的午餐，你付出多少才能得到多少。
你出了上等研磨的钱得到的回报就是上等的研磨。就单单包钢的价格就连研磨还想做上等研磨你做的梦也太美了吧！

给你看个网页，你的眼睛长大点，让你知道知道国外研磨的价格，就你买把包钢的钱还不够你去做个试斩研的钱。别生在福中不知福。

http://bugei.com/subcategory_118.htm

[ Last edited by 小生 on 2004-12-15 at 14:32 ]

不二青龙

前段时间做的小刀，52100。
刃纹不需要复杂加工，直接在800目水砂纸的研磨下，就可以明显的出来了。
实物在北京的一个兄弟那里。

[ Last edited by 不二青龙 on 2004-12-16 at 16:55 ]

嘿咻是一种美德

菩提散人  在 2004-12-15 13:26 发表:

我都说了超市的菜刀了~~你这个只知道嘿咻的快感的家伙怎么就看不见呢？！！

回不能够兄：我的爱好决不是趟混水玩~~
一年前我刚注册~~知识的获取就是靠在论坛上看帖子~所以~现在我深深知道错误的言论对一个新人 ...

欸, 您再回头仔细看看... "夹钢跟包钢结构不同, 因此不能采用敷土烧刃"是百兵上大师的原话! 三枚合夹钢, 栋和刃都是一整片, 如果不敷土而全淬, 栋的硬度也会跟刃差不多. 跟那位yesir兄的看法略有不同, 我认为这种全淬也未必不能产生反, 但却没法得到像敷土烧刃那么弯的反, 没了敷土层的缓冲, 刀身温度下降的太快, 刀栋的收缩还来不及将刀条弯起多少就已经与刃部的温度一致了. 如果要避免这两种情况, 有个投机取巧的办法就是先将刀条打弯后刃口局部淬火. 至于大师是否这么干, 那就天晓得了!!! 反正按他的说法, 夹钢刀不敷土全淬, 还能得到栋软刃硬, 又有漂亮的自然反的日本刀, 比较匪夷所思...

嘿咻是一种美德

tcbgs  在 2004-12-16 01:10 发表:

也不算是不上档次，效果还可以，只不过做法不太地道
这种打磨应该是用粗细不同的磨石来磨出不同的刃面。

不是不太地道, 而是根本扯蛋!!!

如果说夹钢刀不是敷土烧刃没有烧刃纹而采用不同磨料产生色差来磨出假刃纹, 还可以理解. 包钢刀可是按传统敷土烧刃方法做出来的, 按大师所宣传的水平, 不可能没有烧刃纹. 试问有哪个刀匠自己的刀明明有烧刃文, 却还要磨假刃纹给人看???  他的包钢刀最便宜都好几千块钱, 跟清锋卖的长荣打刀差不多, 为什么长荣就可以用传统研磨磨出真实的烧刃纹???  真正有烧刃纹的刀, 其实不用什么内云砥, 用800目磨石粗磨都已经可以看出明显的刃文和沸了!!!

小生

"三枚合夹钢, 栋和刃都是一整片, 如果不敷土而全淬, 栋的硬度也会跟刃差不多."
如果差了十几度的硬度这还是栋的硬度也会跟刃差不多？ 这和材料很有关系，你先想想。

“YeSir  在 2004-12-14 02:39 AM 发表:
哈哈你们都被楼主绕晕了！淬出来的反是由于刃部和栋部温度下降速度不同而造成的，就是热胀冷缩现象。三枚合这种典型夹钢刀，不覆土淬火的话根本产生不了反，因为刃和栋的材质一样，温度下降的速度也一样！  



您现在说“跟那位yesir兄的看法略有不同, 我认为这种全淬也未必不能产生反”，不知是不是学到了些新东西？

“按大师所宣传的水平, 不可能没有烧刃纹. 试问有哪个刀匠自己的刀明明有烧刃文, 却还要磨假刃纹给人看???”
这点你错了， 他不是不想磨，是买家不让磨好的， 每个人的购买能力不同。
清锋卖的长荣打刀那里没有选择， 欧冶这里有选择。 你也说到了价格， 欧冶的打刀不加好的研磨价格可是清锋卖的长荣打刀里同类产品的。。。。。

别的我也不说了，价格你自己找他们两个报价， 注意，你要算研磨的话，也让他们给你报加上<手工传统研磨> 的价格。

tcbgs兄， 我不是说值不值得问题。 我是说你给一元钱要拿到十元钱的东西就别想了。而且如果国内的不满意， 也可以找国外的， 我也只拿试斩研做对比就是要让各位看看清楚现在大家现在有的选择还是很好的。

[ Last edited by stork on 2004-12-17 at 14:49 ]