有电子知识基础的朋友进来一起讨论下求生的电力保障问题

Foxfly

金霸王有一款AA镍氢充电器有标准的5V的USB输出接口和12V的车充输入接口，可以用AA电池完成对手机等的充电，还可以利用车载点烟器充电，非常好的设计。型号是Duracell  cef23，曾经在网上买了一个洋垃圾的 cef23，25块钱，居然很好用！

Deaji

老兄一看你就是不懂电的，380V和220V是一回事
380是线电压，220是相电压
bookok 发表于 2010-9-1 08:50

确实是不懂，全靠经验。
之所以分380V和220V是因为我知道把家用的110-240V电源适配器接到380V电线上会歇菜，如果有偏差的话请懂的兄弟说明白些，让大家都了解下。

Deaji

有些把问题复杂化的迹象。

短期停电用12V汽车电瓶和点烟器+USB。至于长期，长期是什么概念？先想想清楚再说。长期只能用发电机。
银河 发表于 2010-9-1 09:14

现在的状况确实是挺复杂的，至于长期是什么概念，那是相对短期来说，你觉得不是短期了那就是长期，我的意思是不管你采用什么供电，比如说你说的发电机，我想你不可能发电机随身吧？

sxx19831

太阳能貌似不错，但价格是个问题

Deaji

... 你还是在不断考虑逆充的问题
这种小概率事件 有太多其他途径 比如找超市拿一台 来解决的
不要为了完善最后的10% 让整体操作难度上升50%。。。
royalwise 发表于 2010-9-1 08:33

讨论嘛，尽可能的讨论，实在不可行可以放弃。

bookok

三相电兄弟听说过吧
三相电接到家里有四根线，三根火线一根零线
火线间的就是线电压380V，火线和零线间的就是相电压220V
具体的问题看书吧

Deaji

三相电兄弟听说过吧
三相电接到家里有四根线，三根火线一根零线
火线间的就是线电压380V，火线和零线间的就是相电压220V
具体的问题看书吧
bookok 发表于 2010-9-1 10:04

这会明白了，也就是三相也可以提供220V的电压，那这个问题就解决了。

Deaji

金霸王有一款AA镍氢充电器有标准的5V的USB输出接口和12V的车充输入接口，可以用AA电池完成对手机等的充电，还可以利用车载点烟器充电，非常好的设计。型号是Duracell  cef23，曾经在网上买了一个洋垃圾的 cef23，25块 ...
Foxfly 发表于 2010-9-1 09:34

这个现成的也不错，可惜USB输出时需要装进4颗电池。

光哥

220V是单相电,不是两相电!

银河

现在的状况确实是挺复杂的，至于长期是什么概念，那是相对短期来说，你觉得不是短期了那就是长期，我的意思是不管你采用什么供电，比如说你说的发电机，我想你不可能发电机随身吧？
Deaji 发表于 2010-9-1 09:51

随身又是什么概念？
你是想说长期的逃难的随身吗？那种情况下这些百无一用的小电器还有什么必要留着呢
长期的出差？当地如果连电都供不上，还能有手机和数码娱乐吗？……

美军外派阿富汗和伊拉克的兵，一般派1年，基本人人都带PS2,IPOD和笔记本，也有数码相机，他们用的是驻地的发电机。

坦率地说我觉得LZ对于场景的概念完全是混乱的。

Deaji

随身又是什么概念？
你是想说长期的逃难的随身吗？那种情况下这些百无一用的小电器还有什么必要留着呢
长期的出差？当地如果连电都供不上，还能有手机和数码娱乐吗？……

美军外派阿富汗和伊拉克的兵，一般 ...
银河 发表于 2010-9-1 11:23

嗯，您继续。

royalwise

随身又是什么概念？
你是想说长期的逃难的随身吗？那种情况下这些百无一用的小电器还有什么必要留着呢
长期的出差？当地如果连电都供不上，还能有手机和数码娱乐吗？……

美军外派阿富汗和伊拉克的兵，一般 ...
银河 发表于 2010-9-1 11:23

就个人 不同意deiji的复杂化思想。。。

不过即使是长期跑路 收音机 手机 手台也不能算百无一用把？？？难道就不需要供电了？？？

场景这种 本就是动态的 没有混乱之说 只有没想到之说

你会遇到有人的小村落 却没有供电 需要你自身提供太阳能来充电
也会遇到一个偏远的巡林人的小房间 里面居然有发电机 可以输出220v市电供应

请切不可与美军比。。。 我们只能用tg的标准来准备bo。。。 他们那种后勤 是bo甚至bi难以做到的

Deaji

什么环境、需不需要电子设备的问题咱就不讨论了，楼顶已经设定，也是可能发生的，咱这帖只讨论在这种情况下的充电解决方案，希望想歪楼的哥们还是趁早打道回府，辛苦了。

我对电方面懂得很少，正因为这样才希望通过此贴大家讨论下，纠正一些不正确的东西，得出更可行的方案，也希望有电方面知识的人能够给点建设性的意见，这样更有意义。

说白了就是想请大家就事论事，不要对人，甚至进行人身攻击；大家素未谋面，也未曾得罪谁，更没有给谁的亲人带来伤痛，难道就不能就知识上的内容进行讨论，一定要搭上姓名不成？？


希望下面继续讨论充电方案的问题，其他问题就此打住，拜托了！

银河

这种脱离了实际需求的YY没有现实意义。

如果是户外长线的活动，那就按户外的设备来考虑电源（手台，GPS, 收音机，头灯），圈子里已经大把的太阳能电源的案例，藏区现在也有牧民在用太阳能电池。再则，户外要多少天，7天？10天？时间长短，功率大小，总得有个概念吧。没有人能在老林子里或者无人区呆一两个月，还要天天惦记着上网偷菜的事情。

针对疏散环境，最好应该好好想想什么叫疏散。如果在bugout的紧要关头还要搬一堆没有用的数码玩具，那不能叫疏散。

如果是住家固守，还是那句话，化石燃料的发电机是断电最可行的做法，一般工地上都是这么干。

LZ大概是想谈日常环境下的差旅充电问题，我想这种设定原本就不是那么急迫万分的，所以随便凑合着用想必也是一个不错的方案。

银河

楼上贴的那种AA逆冲手机的充电器，用处不大，重量不轻（AA电池能有多少容量啊），给手机充的效果非常不好，我手上有过。与其带那样的玩具，还不如多带一块电池。

立足户外和bugout场合的必备电器，应该在采购的时候就考虑它们电源方面的通用性
手机手台GPS收音机手电等等最好能有通用的电池，比如都用某款NOKIA锂电，或者AA电池。为什么一定要买杂式电池的设备呢？
实在无法做到电池互换，也最好有通用的充电接口比如5v USB
几天时间的户外活动，只要带足备用的电池，各个设备轮流开机就可以，无需额外的发电电源（除非你是机器猫不在乎重量和体积）
与bugout无关的非必须数码玩具，比如DC，PSP，MP4之类，则完全可以精简掉不带。

银河

假如阴雨连绵，市电又保证不了，但是你手头上有大量AA电池，那手机们、手台们怎么办？
Deaji 发表于 2010-8-31 22:40

AA电池逆冲在这种场合下几乎没有用，非要拿来给手机充电，2节AA电池只能提供15分钟不到的手机通话时间，如果用在AA电池供电的手台上，6节电池的守听时间也不会超过8小时。

另外不知道你说的大量AA电池是什么概念，我家里平常贮备的AA电池有一打，AAA电池有半打，在一般家庭里已经属于量很大的概念了。如果遇到灾害，我肯定不会把宝贵的手机电池拿来乱打电话，更不会把AA电池拿来给手机充电，那些电池都是留给收音机用的。

长期备灾我考虑淘一块汽车电瓶来给必须的用电设备供电。还是那句话，别把问题搞复杂。

银河

市电不可靠 ，城市灾难，最容易出问题的就是供电。
要考虑小型发电机，柴油发电比较合适 ？
KinK 发表于 2010-8-31 23:28

发电机功率最小的也在1千瓦左右，一般是给救灾的医院，指挥部，科考探险队等大功率电器用户准备的，在家里给数码玩具充电用未免太奢侈了。

Deaji

是否YY大家说了算，大家说是就是，大家说不是就不是，但那仅仅是大家的问题，我自己定有判断，和论题无关的问题恕我不予讨论。

家用备个发电机应急是个不错的方法，但缺点是不能带走。
来到电器的选择方面，我想能满足我们需求的不多，甚至没有，大家选电子产品比如说手台应该首先考虑的不是他具体电压的问题，而是功能和性能，反而电源问题成了其次，这就是电池不能统一的原因之一。
再到举家迁移的问题上，我相信带什么东西那是很个人的事情，比如说一定会有人觉得少了DC就不行，而不是像部队里面服从命令啥东西要带啥东西不能带，这就是充电需求的原因之一。

我目前仍在电压规范方案上想办法，支持常用的1.4V、4.2V负载完全没有问题，但是接下来的8.4V和12.5V等等就比较难照顾得到；在输入的转换方面通过可调电源也可以解决大部分的问题，具体产品需要慢慢做对比。

Deaji

AA电池逆冲在这种场合下几乎没有用，非要拿来给手机充电，2节AA电池只能提供15分钟不到的手机通话时间，如果用在AA电池供电的手台上，6节电池的守听时间也不会超过8小时。

另外不知道你说的大量AA电池是什么概 ...
银河 发表于 2010-9-1 15:53

说实在的，考虑解决方案的时候问题往往是比较多的，但是成品出来真的不复杂的，通用性还好，问题是你愿不愿意去想办法了。
这贴的愿意是让大家讨论“一”该怎么写，可老兄一个劲的质疑这个“一”该不该写，我感觉好累……{:4_134:}

银河

是否YY那要看实际的效果，不操作一番的讨论都是白扯。

我敢这么讲，是因为上面的方案我早就挨排试过，正冲逆冲点烟器USB线等等。现在出差只带一个USB电源和MINI USB, MICRO USB线各一条，就能把手上的各种锂电充个遍。考虑bugout的场合，我会再带一个点烟器转USB的电源。

具体设备而言，没有外界电源的情况下，PX2R手台和N记手机使用同样的电池；手机有信号开手机，手机无信号开手台。
收音机用2AA电池续航力极强，在定时守听+耳机的情况下根本用不完，为防万一多带两节也已经算很多了。
GPS我暂时不用，如果要上GPS考虑用GARMIN的foretrex，那是一款用AAA电池的手表机，待机在10小时左右，这几年的越野耐力赛很多选手有戴，额外再带2节AAA电池也就足够了。
此外头灯也考虑用AAA电池的轻量跑步头灯。

这些是关键的通信和导航设备，是重点要带的，加起来重量已经有将近700g，并不轻松。
电源+电线 约70g
PX2R         130g
N1100      90g
德生9701  150g
AA*4      100g
AAA*6   50g
头灯     80g   
foretrex101 78g

其他的数码玩物：
DC耗电量极大，因此不考虑应急充的问题，能拍则拍，没电就收起来，万一需要扔，第一个扔的就是它。
笔记本的耗电量更大，无外界电源情况下应急充在技术上完全不可行。而且即使轻量的笔记本重量也在1000g以上，所以bugout时这种东西根本就不能带。