新人对认证合作伙伴（谭龙）信任的结果

solag

楼上有人说怪买家没做功课，说的好，可卖家发图只展示一面刀片明显玩了花招。人品有问题。

天雪

101# solag =。= 谁也想不到他能挑凿式开刃还是双面刃的毛病 何况 凿式打磨没啥不好

solag

作为一个卖家应该诚实的将货物情况如是反应。论坛很多兄弟出货，肉眼不注意的瑕疵地方都红圈标注，说明。这事没人强迫他做，但是他就做了。卖家是个论坛老人了。他应该用图片完全的将自己货物情况表达，这点他没做到，我认为他做的不对，但我无法指责他，即使他没做。你觉得卖家无错，我觉得他不厚道。我们的观点某种程度不冲突，卖家不厚道，也没做错。

wjihua

的确，论坛没有义务审查价格高低。“论坛不会为任何人的信誉作担保”？
即便是认证 合作 伙伴 也不作信誉担保？那谈何认证？怎么合作？谁的伙伴？如此，广大刀友如何能放心，安心？
我对谭兄没有意见，斑竹对这件事 ...
mugu 发表于 2012-7-15 13:11

这句话我支持。

小拧刀

关于论坛认证，只是说明论坛对其人的真实性给刀友们一个证明，而不可能保证其人品一如众刀友一样耿直、爽快、诚实，所以，楼主，不要把过错推给论坛。

关于退货，不知何时，转东西流行一个词叫“不折腾”，其实卖前声明不折腾，是卖家的权利，这就要求买家有一定的眼力了，就像古玩行里的，打了眼只能怪自己，可如果没声明，后面再说不折腾就说不过去了，何况买家还没有上手，根本不会存在有些卖家担心的“免费过把瘾”的情况。以前有卖前声明不折腾，啥时又流行售出后才说不折腾的，奇闻啊~

另外楼主，老刀友说的都对，别着急下手，多看，看的不只是要买对的刀，更重要的是挑对卖的人。

欧阳秦方

对这件事情有3点看法：
    1、这件事情对论坛和坛友来说，是件好事，促进了相互了解，也消除了一些误会。对楼主来说，也不一定全是坏事，楼主又多了一条人生经验哈，现在丢芝麻，以后捡西瓜。。。虽然这个芝麻大粒了些。。。权当加深印象。。。
    2、对“认证合作伙伴”这一名称，建议再优化调整一下，如何优化可以再斟酌斟酌。优化这个名称的目的在于，尽量消除它给不是非常了解论坛环境的人带来的多余认知、尽量减弱它容易给人形成主观职责认定的这一客观影响。说的太绕口了，白话一点，其实我早前很长一段时间也认为，如果“认证合作伙伴”坏了事儿，论坛也会担一定责，改一个不易让人产生这种“认为”的名称，应该就好多了，如果再增加一些身份和名称的注解，效果也许会更好些。。。
    3、楼主以拒收这一方式退货，我个人认为卖方应当响应，如果达成一致，双方应在当下再增补一个责任关系的界定，即：如果货品在退货途中被河蟹了，双方如何担责。。。

    个人意见，河蟹万岁万岁万万岁！

罗斯柴尔德

现实社会 谁能信谁。

philon

哈哈哈，這年頭，眼睛瞎了怪天黑，理解力也跟傻子一般了？又怪誰？怪自己，怪自己的善良！既然是認證合作夥伴，大家就多了份信任，這信任其實就是對論壇的信任，認證二字就是對壇友的誘導和暗示，我不懂法律，如果這些認證合作夥伴在他的版塊里做了違法的事，那論壇有沒有連帶責任呢？有的斑竹說，論壇又沒收大家的錢，論壇里的交易糾紛不會負責，那到是，經濟社會嘛。但是，論壇可是收了那些認證合作夥伴的錢了，所以，樓主，你在這兒伸張正義、主持公道那是癡心妄想罷！說到鐔龍那小子，哈哈，許多人說他不厚道，我覺得這是說的輕了，他簡直就沒有教養！我的貨正在路上，也和他交涉過，談過話，那感覺他就是天下第一的刀匠，言語中無不透出其貪婪，唯利是圖，沒有教養的本性！樓主，他來陰的你也可以玩陰啊，看看刀具方面的條例和民事法律，你懂的，最多你失去4000多，而他呢？......爲了出氣，我現在正在準備......當然，別扯上論壇，影響了論壇的健在。這論壇不管好壞，還總可以提供一個平臺，不論這是你施展才華展示自己，還是絞盡腦汁謀財害人的平臺，總還有許多新手，老手，騙子，受騙者來到這裡。不過新手們也別怕，雖然這是個魚龍混雜，深不可測的地方，也不要望而生畏，過幾年你也會從新手變成老手，從上當受騙變成騙別人的高手！
本回復惹著了誰，誰可以單獨pk，不要繼續放毒！！這水已經很渾了......

dudelinfei

自从买了他那个什么德国进口的研磨膏后就对他有怀疑     15块一瓶  邮费15      后来发现淘宝有卖那种整支的研磨膏  也是号称进口   30块不到一支    用起来没什么差别 质地完全一个样    后来那个后悔啊

AC米兰

108# philon
那你说说看，论坛该负什么样的责任？这也是困扰论坛的一个问题。

philon

應該有管理者站出來主持一下公道，或者公決一下，可以參考小築里烈刃和麥芽糖糾紛解決的辦法。那樣罎子才有威信，也可以教育許多人！

AC米兰

111# philon
怎么个主持公道呢？

hjcloud

从论坛发展的角度来说
也许可以进一步规范“认证合作伙伴”的标准和要求
对论坛 对合作伙伴 对刀友 都有好处。。。

笑看风云

其实，认证伙伴就是论坛的财神爷。花钱开版来维持论坛运作。有些事情得过且过，太严厉了，没人开版了。论坛还怎么维持。

yingyunfeng

卖家发货，买家付钱。
价格总是愿买愿卖。
当初ar、gb400美金不到，论坛花了5000千多收的多了去了。
微技术就不提了，光晕3呢，售价多少？卖价多少？
上次一个2手报价7800，那又算什么？

T-9000

要睡觉前看到这个帖子，说说我的看法，就几点：
1,这件事主要责任在LZ，因为交易上卖家不存在故意欺骗行为（除非HK交易前跟你说是双面开锋），而且你也接受价格，所以其实交易过程是很正常的，出现退货请求基于你事先功课没做足，但这个理由不能完全构成退货的条件，否则大家都可以随便退货了(“我没看清钢材”，"我还以为是美国产"，"我以为是....”等等)。我相信这一点无论刀友还是刀商都认可。至于后面的协商问题，无论是卖家是否有牟取暴利，态度是否好，是否同意差价退货，其实都是为人厚道与否的问题，但从道理上来说，卖家不给退的理由是充分的，这方面我不能支持LZ。

2,关于谭龙的人品和职业道德，这边不做判断，我记得很早在BLADE那会的BALI区就知道他做刀顺便玩玩BALI了，那会做的刀对比现在真的很差，这几年的发展也有关注，总的来说，没出过什么比较典型的欺骗刀友事件（就我所知），至于牟利多少，我觉得是商人本能，同一把刀一个商人赚你200，一个赚你2000，我觉得两人人品其实不存在问题，只能怪你自己没买赚200的那个人，淘宝上买同一样东西你也不能因为卖家贵别人几十，几百块，就要求退货不是，谁让你买他的呢?

3,关于论坛责任这一点，我觉得版主的答复很难获得大家都认同。严格的说应该是这样的，就是没有明显欺骗或讹诈刀友的事件，仅仅是双方都有责任需要协调的事情，论坛是不能出面也无法偏袒一方作为调节或实施相应权利的,这种事情管理者出面往往反而会激化矛盾双方，扩大冲突，甚至影响整个论坛的友好氛围(所以这件事我支持论坛不处理)。但是如果有类似恶性事件发生，论坛应当以刀友利益为重，一定程度上予以刀匠或刀商处罚，帮助刀友协调解决方案，问题十分严重可做封版或撤版处理。这是一种监督义务，我相信比起商家认证的那点利益来说，全体刀友的利益更为重要，更何况大部分认证商家的人品都是有目共睹的，个别事件的发生不会影响论坛整体气氛，也不会出现什么刀匠纷纷撤版的可能（其实少了不道德的竞争对手......），这是作为论坛管理人员，净化论坛氛围，维护刀友利益说必须站出来做到事情，论坛管理者确实可以“不为认证商家信誉做担保”,但如果后面补上一句“出现商家严重有违诚信事件会出面予以调节”更好一些。

这件事总的来说，我是希望谭龙给这个新人退货的，毕竟人家也补了差价，东西也没动过，不出于RP出于商人的精明考虑，反而可以给自己的售后和服务打打广告，赚了钱又赚了信誉。何乐不为？

暂时只想到这么多，说的不对的还请原谅指正

adofcmu

要睡觉前看到这个帖子，说说我的看法，就几点：
1,这件事主要责任在LZ，因为交易上卖家不存在故意欺骗行为（除非HK交易前跟你说是双面开锋），而且你也接受价格，所以其实交易过程是很正常的，出现退货请求基于你事 ...
T-9000 发表于 2012-11-6 01:58

是啊，就像我收了好多刀，暮然发现海淘能便宜好多，我找谁投诉呢

zippo35109

此语依旧不敢苟同。二手市场不是论坛里的市场吗？身份特殊化是我等想法中的还是论坛给予的？在二手市场他的身份就不是合作伙伴或版主了？
诚然，管理员，版主，合作伙伴，大家当然遵守同样的规则。但无论哪个版块 ...
mugu 发表于 2012-7-17 12:12

支持 要是论坛管理不了那些商家，那就别给那么些个头衔，在天朝的这种大环境下，本来就不容易买到合适的刀玩，好不容易找到个论坛当组织，居然组织里有头衔的卖家论坛管不了，这算神马破逻辑！！！

凌云

论坛商业化以后随之而来的问题也会渐渐的多起来，这方面的规章制度不健全会导致更多的此类问题的。

xxxxx213641

兄弟 谈价钱就闹心了 没强买强卖 得事先做好功课啊。哪有商量好价钱了 现在嫌贵一说=。=
天雪 发表于 2012-7-11 12:07

在理。这里玩进口刀的兄弟，只要是在国内买，一般都比国外贵100%以上，和买豪华车差不多。