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楼主: T-9000

[量产刀] "神钢"对决——钢材测试第二期(CPMM4/3V/154/M390/ZDP189/V4/N77/204P/X)

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-2 23:49
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-4-24 12:42 | 显示全部楼层
    搂住很辛苦,结论不敢苟同
  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-2 23:49
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-4-24 12:43 | 显示全部楼层
    这是在测试刀而不是测试钢材。完全是两回事
  • TA的每日心情
    开心
    2013-10-2 08:58
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-4-24 15:19 | 显示全部楼层
    太牛逼了,你这个文章应该翻译成英文,发到国外论坛上去。绝对震惊全球。
  • TA的每日心情

    2016-9-26 20:04
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-4-26 00:17 | 显示全部楼层
    呀呀呀,说得太多了我都记不住了。
    猎渔刀 发表于 2013-4-23 21:51

    楼主的文章我用手机都重复读了几回了。这文章竟然没火,我都挺失望,竟然感觉慢慢沉了。你们不给力啊…你们的支持是楼主最大的动力,如果得的支持多,估计还有后期更多的测试,可惜你们不够给力我觉得。这么大的劳动量,竟然没有上次火,没看懂。建议文章置顶。另外一个因素,很多新手看了不能回复,比如当初的我,老鸟都比较闷骚,只欣赏不舍得回复,热心的还是新人。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-24 00:21
  • 签到天数: 1804 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2013-4-27 14:52 | 显示全部楼层
    第二阶段4000分的没做啊……可惜啊。
    什么原因放弃了呢?是受到什么压力了么?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-12-7 11:09
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-4-30 00:15 | 显示全部楼层
    经典
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-24 21:26
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2013-5-5 10:22 | 显示全部楼层
    我是结论党,直接看结论.




    红字部分为推荐用钢材,蓝字部分为不推荐钢材,大家可以稍微参考下,当然每个人理解有出入,纯粹是我个人想法:

    1,户外大直或长刀类:除去一些传统刀具比如武士刀或其他长刀的用钢,单说量产刀具里的户外大直,其钢材应该着重于三个要点,第一是防锈,第二是韧性好不易崩口,第三是易打磨好维护,所以我们目前可以看到的主要钢材很多都是传统碳钢比如A2,1095,O-1之类,其中1095+环氧涂层的搭配基本解决了防锈问题,加上易打磨和韧性,几乎占据户外直刀的主要钢材类,ESEE,安大略,卡巴之类的常用钢材,但保持性总体欠佳,而同时代不锈钢类又不具备较好的韧性基础,所以下一代比较适合户外用的是粉末钢材的:CPM3V,CPM154/RWL34之流。尤其是CPM3V将韧性和耐磨性都提高到了一个新的水平,防锈也不成问题,预计会成为之后几年户外刀的主流粉末钢材,另外CPMM4也可以用在户外刀上,虽然防锈不好,但有着更好的耐磨性,硬度和超越传统钢材的韧性,因此也有不错前进,一胜百韧性较好的VIKING和ASSAB88(即DC53)也可以用。而所有高硬度,韧性差钢材均不推荐作为户外刀具使用,如:M2,S90V,ZDP-189,154CM,VG10,V3N等钢材。而D2我也不推荐,易锈保持性也一般,AUS8虽然冷钢用的多,但过于软,且韧性也不算好,其他还诸如综合性能差的440C,也不推荐。而这次测试的N77氮钢保持和韧性均衡,同时非常容易打磨,个人觉得也是以后户外刀具的一个方向。

    2,城市小折类:也是每个刀友EDC最普及接触品牌最多的种类:这个类型由于普遍尺寸都在16-24CM左右,刃长6-11CM区间内,不会差太多,且工作效能单一,以切割切削为主要工作职能,不能拿来做高强度工作使用,因此可大大忽略韧性,专注于防锈和保持性,同时打磨性也尽可能好一些.这类钢材以前一直以传统不锈钢为主流:154CM,VG10,ATS34,BG42等,高速钢的M2也不错,国产的极高硬度V3N也可以用,自从粉末冶金技术普及后,各种粉末钢成为这一系钢材的主流:S30V,S35VN,S90V,CTS-20CP,CTS-XHP,CTS-204P,M390,ELMAX等均是很好的折刀钢材(基本都是碳钒合金量较高的钢材),另外日系的VG10由于防锈,易打磨,硬度高,也非常适合做折刀,唯独保持性和抗崩口较差,使用时不可磕碰较硬物体。还有ZDP-189也是我觉得非常适合折刀用钢材,夹钢后做成小折,拥有不输任何一个粉末钢品种的极高保持度,极高硬度,以及更好的打磨性,虽然韧性差,但绝对不用担心使用问题。不推荐的钢材有:所有碳钢类,保持性较差的不锈钢类如440C,AUS8,12C27,154CM,4160,GIN-1等。


    3,城市或户外小直类:这类范围较广,既有战术性直刀,也有户外用刀具,既需要比较高的保持性,又因为使用范围超过小折类,要求一定强度,所以韧性也不能差。所以钢材选择范围其实比较窄,个人推荐这两项都比较出色的粉末钢类以及夹钢类:S35VN,CPM3V,CPMM4,V4,V4E,夹钢的VG10,ZDP-189,另外1095,A2等也可以用,但保持性比前者会差一些。在此次测试中M390CTS-204P也在刃口抗冲击表现不错,我觉得做成小直要用断不太可能,所以也是推荐钢材,虽然现在也没什么人拿来做直刀,也许以后会有。不推荐钢材为极端类的,就是韧性极差或保持性极差的钢材:4160,AUS8,440C,154CM,S90V,CTS-20CP,V3N等。

    点评

    同为结论党,顶  发表于 2014-2-18 16:25

    评分

    参与人数 1参与分 +20 收起 理由
    AC米兰 + 20 认真回帖好童鞋。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-13 20:29
  • 签到天数: 1252 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-5-5 11:50 | 显示全部楼层
    拜读了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-27 09:01
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-5-6 01:33 | 显示全部楼层
    刚买了把a2的户外小直,看了帖子,后悔了,应该再加点买3v或者s35vn的
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-27 09:01
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-5-6 02:06 | 显示全部楼层
    巴克河的产品每款都有3种钢材,a2,3v,s35vn,不知道国外有没有人做过测试,e文不好没找到
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-12 13:58
  • 签到天数: 47 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-5-6 16:33 | 显示全部楼层
    测试的太细致了 楼主费了不少力啊 呱唧呱唧!
  • TA的每日心情
    开心
    2013-9-3 01:42
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-5-6 16:47 | 显示全部楼层
    群里刀友在帖子里咨询下九团,入了2块忍黑,感觉入好刀的时候到了(后顾无忧的磨刀):最近看好了C156,BM的581,810,钢材您都很了解,价格国内的分别在2000,1600,1500,除此之外,做工方面不知有何建议?不知蝴蝶的轴锁是否牢靠,只是相对来说。还请给些综合性建议,十分感谢!!
    另外象ZT的0561的ElMAX钢材大概是什么样的性能呢?还请经验丰富的您指点迷津,谢啦!!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2013-5-6 17:12 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T-9000 于 2013-5-6 17:14 编辑
    群里刀友在帖子里咨询下九团,入了2块忍黑,感觉入好刀的时候到了(后顾无忧的磨刀):最近看好了C156,BM的581,810,钢材您都很了解,价格国内的分别在2000,1600,1500,除此之外,做工方面不知有何建议?不知蝴蝶 ...
    小L亮 发表于 2013-5-6 16:47

    ELMAX性能理论上不会差其他粉末钢太多,因为有1.7%的碳,18%的铬,3%的钒还有1%的钼,总体配比来说跟S35VN比较接近,保持性不会很差,不过也有人说0561一般般,这个我没用过吃不准。你说的价格的话,如果C156可以2K买到,自然买C156(KW我到手也要277刀,KC还要贵一些,国内一直炒作在2K2-2K5左右),钢材做工都是最一流的,810不需要1K5那么贵,但钢材也不错,尺寸大,唯独做工差C156一些,风格也差很多,这个完全看个人喜欢取舍.581不是很推荐,虽然我自己有一把580,但感觉他的设计和做工各方面,纯换个M390的刃材,也不是很有性价比。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-9-3 01:42
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-5-6 17:48 | 显示全部楼层
    294# T-9000
    谢谢九团的热心回复,其实我发现自己也是个钢材控,钢材首位,做工好的同时才去看外形,看来首个高端钢材的小刀就锁定C156了,之前也在群里请教过您,蝴蝶不稳定的热处理是隐患,刚刚还是论坛搜素帖子看到个581不小心削刀铅块崩口的例子,另外对蝴蝶复杂的轴锁有点怕,还是简单的线锁用着吧
  • TA的每日心情

    2014-4-27 01:16
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-5-6 19:09 | 显示全部楼层
    新入了S90V小折和RWL34猎刀,均为欧产,不过这两种知名的钢材不见于LZ的测试里,不知是否有测试计划?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2013-5-6 22:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T-9000 于 2013-5-6 23:18 编辑
    新入了S90V小折和RWL34猎刀,均为欧产,不过这两种知名的钢材不见于LZ的测试里,不知是否有测试计划?
    li88zu 发表于 2013-5-6 19:09

    RWL34是ATS34粉末版,CPM154是154CM的粉末版,154CM≈ATS34
  • TA的每日心情

    2014-4-25 01:33
  • 签到天数: 103 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-5-6 23:14 | 显示全部楼层
    这么好的贴子必需要顶,谢谢楼主给小白的我上了一课

    该用户从未签到

    发表于 2013-5-6 23:16 | 显示全部楼层
    学无止境,学习了
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-1 19:42
  • 签到天数: 103 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-5-9 14:29 | 显示全部楼层
    强大的帖子,学习 好几天了
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-13 20:29
  • 签到天数: 1252 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-5-10 10:14 | 显示全部楼层
    CPM-3V多多关注
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