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蛤刃(蚌刃)介紹與研磨

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该用户从未签到

发表于 2008-5-27 18:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
蛤刃(蚌刃)是個人很喜歡的一種研磨方式

相同的刃角,蚌刃比起V磨有更小的阻力,因此在切割能更省力,在砍劈時更明顯。

一般的市售刀,因為成本考量,比較少用蛤刃磨法。

[ 本帖最后由 GOLA 于 2008-5-27 19:09 编辑 ]
蛤刃.JPG

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-5-27 18:47 | 显示全部楼层
很多人覺得蛤刃研磨麻煩,所以不喜歡蛤刃。

蛤刃磨法是較麻煩,但是用一般磨石也是可以磨出來,難度也不會很高。

上圖一為一般V磨,再V磨的第一研磨線(角1)上,再磨掉適合角度,就成圖二。
再圖二的兩道研磨線(角2.角3),如法炮制,變成圖三。

圖三其實有4道研磨線,但是已經接近弧度,用手摸也幾乎感覺不到,磨到這樣已经是不錯的蛤刃了,如果要精益求精,可以再研磨下去。(難度便更高,且效果提升有限)


蛤刃的確比較難磨,若是在野外呢?因為環境問題,好磨的刀有其優勢,這樣還要選蛤刃嗎?

圖四是鈍掉的蛤刃,再野外的話,只經歷一道研磨的蛤刃(圖五),雖然研磨角4比起原先(圖三)雖然大了點,阻力略大,但是相對V磨圖一,阻力還是更小。而且只經歷一道研磨,所磨掉的比起鈍掉的V磨部份,更少。

所以,野外的任何地方抑或是不能多花時間磨刀的場合,非常適用。

[ 本帖最后由 zhw 于 2008-5-27 19:21 编辑 ]

阻力比較圖

阻力比較圖

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-5-27 18:50 | 显示全部楼层
為什麼蛤刃可以在相同的強度,達到更好的切割力呢?

上圖就是小地化的粗略受力圖。

先說明一個觀念,切割一樣東西,刀刃最尖端的受力,並不是最大的。
絕大部分受力的地方,是尖端外的接觸地方,也就是與切割面垂直的投影面積。

像是要切蘋果,一把2MM厚的廚刀,會比6MM的刀好切.省力,既使6MM刀可輕鬆剃毛。(如下圖1)


所以刀刃的厚度以及研磨刃角,都是影響阻力的主要原因。
圖下圖2
一個是刃角較大刀較薄的半V磨,另一個是刃角小刀較厚的全V磨。

第一個狀況,切入不深(未及研磨線),全V磨因為刃角小,一定較省力。
第二狀況,雖然全V磨刃角較小,但是受阻面積大,所以兩者施力應該差不多。
第三狀況,全V磨刃角較小,但是受阻面積遠大於半V磨,小刃角並沒比大刃角省力。

[ 本帖最后由 GOLA 于 2008-5-27 19:46 编辑 ]
切.JPG
切2.JPG

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-5-27 19:22 | 显示全部楼层

http://www.klmding.cn/

阻力比較。

下圖一:刀切入物在"4號研磨角"前,蛤刃與V磨是相同的阻受力。
下圖二:刀切入物在"1號研磨角前",蛤刃的阻受力會比V磨小很多。
下圖三:刀切入物超過刀刃,蛤刃阻受力比起圖二略多一些,V磨同圖二,但是蛤刃還是小於V磨。

[ 本帖最后由 GOLA 于 2008-5-27 19:40 编辑 ]
蛤刃-阻力.JPG

该用户从未签到

发表于 2008-5-27 19:44 | 显示全部楼层
大哥,MS蛤磨出来的刀刃圆弧形的刃面比V磨出的直线形刃面更大,受力面积更大吧!!!

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-5-27 20:03 | 显示全部楼层

http://www.ahehome.cn/

原帖由 oys-027 于 2008-5-27 19:44 发表
大哥,MS蛤磨出来的刀刃圆弧形的刃面比V磨出的直线形刃面更大,受力面积更大吧!!!

不能只看面積,若是看面積,也要看與物體接觸的剖面積,如果刀切入的刀刃相同厚度,基本上算相同的施力面積。
但是V磨的研磨角卻未產生大大阻力,蛤刃就是为了消除研磨角產生的研磨法。

如果把它想像成流體力學,會較容易理解。
阻力的產生不光在于施力剖面積,還有角度與弧度。

自己試過不改刃角的狀況把刀磨成蛤刃,切割與砍瓶子會省力很多。

以下圖片是別人測試數據。
(紅色是測試區域(可以相向切入物體處),數字是阻力)
左邊就是V磨,右邊是蛤刃
切入剖面積蛤刃比V高(切的更深),但是阻力卻比V磨小。

[ 本帖最后由 zhw 于 2008-5-27 20:35 编辑 ]
convex.gif

该用户从未签到

发表于 2008-5-27 20:10 | 显示全部楼层
切入相同深度,哈刃受力的投影面积比V刃小.
5楼兄弟说的是刃两侧的接触面积吧.
  • TA的每日心情
    开心
    2017-7-12 15:54
  • 签到天数: 928 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2008-5-27 20:35 | 显示全部楼层
    LZ写的条理清楚,几幅图一画表达的让人一面了然!赞~多谢LZ,学习了~

    该用户从未签到

    发表于 2008-5-27 22:28 | 显示全部楼层
    不太理解。从lz的图上看,半平磨与凸磨的比较不公平啊,在一个半平磨的基础上再磨掉一些,改成凸磨,刃变薄了,当然切割力更强了。要比较为何不从凸磨起始处就开始高位平磨。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2008-5-28 01:01 | 显示全部楼层

    http://www.klmding.cn/

    原帖由 lewton 于 2008-5-27 22:28 发表
    不太理解。从lz的图上看,半平磨与凸磨的比较不公平啊,在一个半平磨的基础上再磨掉一些,改成凸磨,刃变薄了,当然切割力更强了。要比较为何不从凸磨起始处就开始高位平磨。

    如果從凸磨起始處就開始高位平磨,這樣刃角會變小,切割力的確會比原本的V磨強,但是小刃角,強度就低。
    而蛤刃主要布是要讓刃變薄,而是要除掉研磨稜角,降低切割阻力。

    由6樓的圖可以理解,又弧度的蛤刃,比且相同刃角的V磨,既使切割受力投影面較大,阻力依然較小。

    1樓的照片主要是提供一個把V磨改成蛤刃的方法,延續下來的比較或是較失公平。

    该用户从未签到

    发表于 2008-5-28 02:05 | 显示全部楼层
    砍刀推荐这种研磨,劈砍效果真的十分好,实践中也觉得凸磨比V磨更好
  • TA的每日心情
    开心
    2015-4-7 13:32
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2008-5-28 11:12 | 显示全部楼层

    http://www.hseonly.cn/

    想起力学的力分解

    该用户从未签到

    发表于 2008-5-28 14:11 | 显示全部楼层
    力的分解图不太对吧
    弧面应该是以切面分析受力的
  • TA的每日心情
    开心
    2021-9-24 09:28
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2008-5-28 19:00 | 显示全部楼层
    在研磨线等高的情况下,当然还是V磨受力小!

    但楼主通过打磨图一中的1型刃(V刃)研磨线处的棱角,使得研磨线提高,得到了图一中3型刃(蚌刃)

    在实际切入中,切入较浅时(低于1型的研磨线),当然还是1型省力,但随着切入的深入,蚌刃开始比1型省力,蚌刃的研磨线越高,省力越明显。

    但如果提高1型V刃的研磨线,会使角度变小而强度降低,不可取。这就是蚌刃的优势所在!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-7-13 16:47
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-5-29 12:51 | 显示全部楼层
    没感觉蛤刃难磨,我做v磨没做好就是蛤刃,在大磨石上很好磨。

    该用户从未签到

    发表于 2008-5-29 17:46 | 显示全部楼层
    学习了!以前一直以为V刃吃的深

    该用户从未签到

    发表于 2008-5-30 16:09 | 显示全部楼层
    学习了,谢谢樓主!
    但是有一点想请教
    看过洋书上说蛤磨或多刃角是用在粗重的砍劈刀具,尤其斧头一类
    从上面的解说,应是没错了。
    但是拉切动作的话,上面所说的阻力问题可能就影响较少了。
    所以还是要看刀子的用途及切割方向。
    以上是个人的想法,请各位指教。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-10-22 18:54
  • 签到天数: 277 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2008-6-1 10:02 | 显示全部楼层
    哈哈,楼主你也太麻烦了点吧,很多人如果没有定角器磨刀,加上磨刀时控制不了刀片角度的一致性,随着上下晃动,也很容易磨出这种刃来,十几年前我就经常磨成这样的刃,现在随着手上力量的增大和技术上的有点提高,基本上能磨成V刃

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2008-6-2 15:19 | 显示全部楼层

    http://www.yyxfm.com.cn/

    原帖由 西风小刀 于 2008-6-1 10:02 发表
    哈哈,楼主你也太麻烦了点吧,很多人如果没有定角器磨刀,加上磨刀时控制不了刀片角度的一致性,随着上下晃动,也很容易磨出这种刃来,十几年前我就经常磨成这样的刃,现在随着手上力量的增大和技术上的有点提高, ...


    蛤刃跟凸磨是不太一樣。
    凸磨很明顯,就是有凸出弧度的研磨法;蛤刃是為了降低阻力而生的研磨法,主要是為了消除研磨線,讓刀面更平順,阻力更低的研磨法

    嚴格來說,蛤刃是凸磨的一種,不等於凸磨。

    西風提到的手不穩而摩出的凸磨,我相信這每個人的磨刀歷程都會有遇到。
    而會造成這種凸磨,主要是因為手不夠穩,磨刀時角度不一製造成的。
    通常這樣的磨法,刃線位置一樣,而刃角較大,研磨線還是很明顯(如下圖右)。
    使用上,更不鋒利(刃角更大),阻力沒明顯減小(研磨線還是很明顯)。

    這樣還不如V磨。

    所以要磨蛤刃,最好還是一道一道來,不可用磨刀時的轉動角度(除非真的技術高超,如同日本磨刀老師傅)。

    [ 本帖最后由 GOLA 于 2008-6-2 15:23 编辑 ]
    刃.JPG

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     楼主| 发表于 2008-6-2 15:21 | 显示全部楼层
    原帖由 西风小刀 于 2008-6-1 10:02 发表
    哈哈,楼主你也太麻烦了点吧,很多人如果没有定角器磨刀,加上磨刀时控制不了刀片角度的一致性,随着上下晃动,也很容易磨出这种刃来,十几年前我就经常磨成这样的刃,现在随着手上力量的增大和技术上的有点提高, ...


    蛤刃跟凸磨是不太一樣。
    凸磨很明顯,就是有凸出弧度的研磨法;蛤刃是為了降低阻力而生的研磨法,主要是為了消除研磨線,讓刀面更平順,阻力更低的研磨法

    嚴格來說,蛤刃是凸磨的一種,不等於凸磨。

    西風提到的手不穩而摩出的凸磨,我相信這每個人的磨刀歷程都會有遇到。
    而會造成這種凸磨,主要是因為手不夠穩,磨刀時角度不一製造成的。
    通常這樣的磨法,刃線位置一樣,而刃角較大,研磨線還是很明顯。
    使用上,更不鋒利(刃角更大),阻力沒明顯減小(研磨線還是很明顯)。

    這樣還不如V磨。

    所以要磨蛤刃,最好還是一道一道來,不可用磨刀時的轉動角度(除非真的技術高超,如同日本磨刀老師傅)。
    刃.JPG
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