一点看法，关于为什么s30v迅速取代了bg-42

jsjw2

看着坛子里大家对BG-42的推崇，我很好奇多年以后s30v会不会也受如此的追捧。但是仔细一想之后，我得说S30V应该是不可能复制BG42的神话了。

虽然两者同为顶级钢材，但是BG-42从未被像s30v这样被大量普及过，甚至出现在一些50USD左右价格的道具中。而追捧bg-42的人，只有很少一部分真正使用甚至拥有过BG42的刀，那么，他们为什么这么喜欢BG42，依据是什么？

首先我得说，类似情结这类主观因素在这个问题里起着相当的作用。以玩刀的圈子来说，类似strider/sebenza这种档次的东西，100个人里面最多有30个人有（这比例我是往高了说的），然后这30人里面，有能力有本事把刀操出心得，知道BG42和s30v的区别的，估计平均一个都没有。

对于多数人来说，BG-42代表的更多是“稀有”/“昔日冶金行业的结晶”。怀旧当然是一种很可以理解的情绪，那么因为怀旧而吹捧其性能也不难解释了。尤其在前者放到现在仍然是几乎没什么明显缺陷的顶尖钢材的前提下。于是持有bg-42的人，因为稀少而多付出了金钱或者其他代价，不美言几句对不起自己；没有bg-42的人因为s30v满大街不吐槽一下没法显示自己见识多广，然后顺便打击一下s30v也没啥了不起。而且以我浅薄的阅历来说，但凡烧东西的圈子几乎都有这个现象。以中国人圈子尤甚，谓之“老版的东西就是好就是好就是好”情结。

在这里声明一下，本文无意纠结于这种情节是对是错，或者到底BG-42比s30v是好是差，而是单纯的试图从另一个角度解释为什么现在几乎所有的厂商都坚定的选择了s30v，而且没有回头的迹象。

翻老贴的时候，Strider的Mick大佬貌似说过大意如下的这么一句话：如果你不磨能分辨出来s30v，bg-42，154CM，ATS-34，我送辆汽车给你。

我无意探讨这句话本身绝对逻辑的对错，但是这句话反映了刀具行业的一个重要特点：有时候相比实质性的性能进步，对于厂商来说，有些其他因素在这个行业里起更重要的因素。（当然这话有前提，你拿420J和S90V比，露馅只是个时间问题。）如果某些优点让厂商对其中意，那么他们几乎总是可以用行销的方式让消费者买账。

从一个具体的角度说，我的观点不外乎是，s30v是154CM往上一个层次厂商最喜欢的钢材。至于是不是最好的，未必，而且也不重要。印象里谁说过440C很容易加工，也很容易热处理，这才是曾经流行一时的最主要原因。对于多数用家来说，很难操出实际区别的，所以bg42实际上比s30v好这种可能性是有的。但是厂商觉得这种性能上的优越不足以让他们付出更多成本，而消费者又未必买账，所以干嘛做这不上算的生意呢？

关于CPM S30V，wikipedia上有这么一句话：Knifemakers prefer using CPM S30V because its composition makes it easy to consistently heat treat as well as easier to grind although the carbides wear down the grinder belts.大意是刀匠喜欢s30v的原因在于其热处理相对容易操作，而打磨也相对容易。

极端一点说：在刀具行业的钢材选择，只要厂家喜欢，总有办法让消费者喜欢。而反之则不成立。

反过来看bg-42，但是即使在BG42的巅峰时期，算下来真正用BG42的厂家也不过就是ST、CR和SOG，还有一些手工刀匠，为什么更早达到超越154CM性能的BG-42没能获得s30v一样的推广呢？以下只是个人猜想了：
作为一种起初为耐磨轴承开发的钢材，这东西故么着没有两把金刚钻是很难对付的。整个打磨成型还有热处理可能都相当麻烦，于是一般人根本没办法揽这个瓷器活。但是s30v就不同，在性能和bg-42接近的前提下（孰优孰劣不提，这里只说性能接近），s30v对厂商友好许多。

对于BG-42来说，做不好无异于自砸招牌，于是宁可没有绝对不做。但是反过来对于s30v，既然大家都能能做，且不说人有我精，人有我有总比人有我无要好看得多。

追根究底，造成s30v流行的，应该还是他对厂商的友善度。极端一点说，在厂商那里，BG-42根本无法和s30v竞争，一点优势都没有。没有性能的绝对优势，同时成本很高，这样的买卖谁做？做出来只为了满足少量铁杆粉丝？而相对稀少bg-42确实从市场角度上应该有更高的价值，但是性能上是否真得比s30v有明显长处，我持强烈保留态度。

最直接的根据：如果真得如此，只要价码合适，为什么不继续生产bg-42呢？为啥放着白花花的钞票不赚，眼睁睁的让bg-42变成传说？

顺便说：科技的最大意义，很多时候往往是让过去精英才能做到的事情，现在人人能做。从自行车到计算机，无不如此。

所罗门

盲目追求材料没多大意思的。本猫就喜欢BUCK的420。把材料的真正性能发挥出来才是王道。疯狗的A1不是也卖天价么？

ximcn

不管LZ的观点是否正确, 我支持LZ自己动脑筋的做法

我预测, 此帖会火, 有加精华的潜力(关键看回帖的人) 欢迎大家垒砖头.

ch1914

和那时候等离子电视与液晶电视之间的口水战道理是一样的，明眼人心里都明白。不怕价格贵，就怕价格比人家贵吧，性能还没人家的好。

56

这种想法也未尝不是没有道理，呵呵，有自己的看法很好！

jasonp

LZ的视角很特别，我认为不失为一种合理的解释，建议加精。
期待更多观点。

albertnaoko

LZ的视角很特别，我认为不失为一种合理的解释，建议加精。
期待更多观点。
jasonp 发表于 2010-3-2 09:23

+1

刀子008

盲目追求材料没多大意思的。本猫就喜欢BUCK的420。把材料的真正性能发挥出来才是王道。疯狗的A1不是也卖天价么？
所罗门 发表于 2010-3-2 09:14

是O1吧？

所罗门

是O1吧？
刀子008 发表于 2010-3-2 09:32

是01哦！我过分的不关注钢材了，呵呵，连BUCK用是420A还是420C都没完全弄清楚呢。惭愧的紧！{:4_113:}

jasonp

是01哦！我过分的不关注钢材了，呵呵，连BUCK用是420A还是420C都没完全弄清楚呢。惭愧的紧！{:4_113:}
所罗门 发表于 2010-3-2 09:38

.........
可怜的420HC
.........

万雷束一刃

不错的帖子，对于烧钱圈子的说法也很独到！

ximcn

不好意思把下面连接的精华贴顶出来对比一下

http://www.knifriend.com/viewthr ... &extra=page%3D1

隔壁还有不错的帖子,不过没有征得LZ的同意, 我不好转贴人家的观点.

ericf

这个材料区别的问题，从市场角度而言，我同意楼主兄的观点。
少就是好，老就是好。在任何玩具圈子内都有效。加上一句就是：我花了这么大力气找来的你们没有的东西就是好。
当一群人无法从玩具的复杂特性作出评价的时候——比如刀，一个刀我可以把它用上几个小时，但我仍然无法给出客观而精确的数字，说它值85分，从而优于其他刀具的79分——那么，相对简单的，就某个卖点说话，比如某钢好。
随带一提：我仍然希望做这个试验，虽然结果对我本人其实不重要，但这很好玩。我有S30V的沙，这个折刀的质量稳定，用于实验和比对最为客观，谁拿个BG42的沙来，我和他一起玩这个游戏。

刀子008

是01哦！我过分的不关注钢材了，呵呵，连BUCK用是420A还是420C都没完全弄清楚呢。惭愧的紧！{:4_113:}
所罗门 发表于 2010-3-2 09:38

智者千虑，必有一失。

齐弈

“极端一点说：在刀具行业的钢材选择，只要厂家喜欢，总有办法让消费者喜欢。而反之则不成立。”

这一句我很喜欢。很值得细细琢磨

dudelinfei

不肯让别人说手里东西坏的人比比皆是~~~  老的好  稀有的好 这样的心态确实普遍存在

goblinhx

物以稀为贵罢了

jackysun

好帖！特别佩服LZ自己动脑，自己分析问题的能力！

兵不血刃

玩刀多年，YY居多，偶尔使用，感受仅供参考：
本人入手过蜘蛛C55（CPM440V）、C36（BG42版）和CR SBZ的BG42，保持性相当理想，无论是切轮胎、开惠氏奶粉桶，还是切各类水果。
重点说明的是本人不会磨刀，需要找大师帮忙，为了少麻烦人家，所以很看重锋利保持性，特别是偶喜欢经常用刀修手指硬皮。
CR SBZ买过3把，ATS 34、BG42和大马士革，使用过程中发现最理想的就是BG42！
目前正在耐心等待Brian Tighe 的BG42新款！！！

HollowHills

{:4_115:}液晶屏行业也是，16：9淘汰16：10就是因为厂家切割成品率更高，虽然16：10可视面积要大点