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楼主: jsjw2

[量产刀] 一点看法,关于为什么s30v迅速取代了bg-42

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  • TA的每日心情

    2013-6-27 07:25
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2010-3-2 12:06 | 显示全部楼层
    同意楼主,刀商追求的是赤裸裸的利润,BG42成本比S30V高。不知道现在还有没有量产在用BG42
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-20 07:32
  • 签到天数: 368 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2010-3-2 12:25 | 显示全部楼层
    咱觉得BG42少了就贵了,至于说性能是另外一回事。玩的就是个别人没有。
    70年代的劳斯莱斯比2010款的比亚迪快吗?不一定,但是要贵多了!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-8 22:29
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2010-3-2 12:49 | 显示全部楼层
    這個主題讓我覺得十分慚愧。
    這幾年下來到目前為止,我還是分不出來鋼材的好壞優劣。了不起只能感覺這個似乎比較容易磨利,那個似乎容易生鏽....。
    刀的性能主要的那幾點:刀刃幾何、硬度、韌性、鋼材、甚至熱處理流程...等等。
    我真的無法分辨一把刀或幾把刀評比,其性能孰為優劣高低,取決於何者成分佔的比例較多。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-27 11:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2010-3-2 13:09 | 显示全部楼层
    我覺得應該是BG-42的熱處理太囉唆了!
    所以當時的廠商大多數還是用ATS34與154CM。
    等到S30V出現,相對優於ATS34的性能,以及『超級鋼材』的推波助燃,S30V很快就如野火般燎原,一發不可收拾。
    下面是BG42的熱處理資料,折騰阿!
    BG-42 Stainless






    Typical Analysis

    C 1.15  Mn .50  Si .30  Cr 14.50  Mo 4.00  V 1.20



    Heat Treating





    Heat slowly to 1625-1650°F and soak thoroughly (5 hours minimum at temperature)

    Furnace cool 50°F per hour to 1100°F  

    Continue furnace cool (Furnace may be shut off) to 800°F  

    Parts may be air cooled from 800°F to room temperature  

    Resulting hardness Brinell 269 maximum





    Hardening & Tempering Information





    Preheat 1500°F

    Austenitize at 2050°F in salt*

    Oil quench to room temperature or salt quench at 1050°F, then air cool to room temperature.

    Stress relieve at 300°F - one hour - air cool

    Refrigerate at -100°F - equalize - air warm

    Double temper at 975°F - 2 hours each - air cool

    Resulting hardness Rockwell C61-64

    该用户从未签到

    发表于 2010-3-2 13:22 | 显示全部楼层

    http://www.hcmkj.cn/

    楼主是个爱动脑的童鞋。

    以前玩乒乓的时候,在烧乒乓板的圈子里混迹过,但凡一个东西不再生产而变成老版本,其身价就立刻暴涨,一大群烧友竞相跟风,从高档到低档的球板莫不如此。 这点像极了现在的B42和S30V。

    当然,鄙人没有BG42,唯一的一把S30V的大沙还没操过,对性能的区别没有任何发言权。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2010-3-2 13:23 | 显示全部楼层
    楼主是个爱动脑的童鞋。

    以前玩乒乓的时候,在烧乒乓板的圈子里混迹过,但凡一个东西不再生产而变成老版本,其身价就立刻暴涨,一大群烧友竞相跟风,从高档到低档的球板莫不如此。 这点像极了现在的B42和S30V。
    ...
    garywang1977 发表于 2010-3-2 13:22


    ls也玩过乒乓球么?混过家园么?有没有中毒过老OC老YE之类的毒?呵呵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2022-7-22 17:12
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2010-3-2 14:09 | 显示全部楼层
    为善于独立思考者鼓掌。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-4-16 23:25
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2010-3-2 14:20 | 显示全部楼层
    物以稀而好为贵(不光是稀为贵),
    BG-42属于好的钢材,因为生产成本原因量较少,
    所以才为贵。厂家当然愿意加工性能好,成本较低的钢材。
    如果S30V没出来,厂家自然要用BG-42。对厂家来说,好,至少要有两方面好,一是性能好,二是好加工。
    支持楼主。
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-27 13:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2010-3-2 15:04 | 显示全部楼层
    洗心说:这两种钢材他都使用过,bg42太爱锈;我相信他说的。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-7 00:39
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2010-3-2 15:28 | 显示全部楼层
    分析的很有道理. 商人永远会选择利益最大值.
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-8-16 01:30
  • 签到天数: 187 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2010-3-2 16:23 | 显示全部楼层
    很有启发性{:4_127:}
  • TA的每日心情
    开心
    2018-9-30 11:41
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2010-3-2 20:23 | 显示全部楼层
    赞同楼主,不过我喜欢s90v嘿嘿。相比钢材,刀刃几何有时更重要
  • TA的每日心情
    开心
    2020-8-9 18:06
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2010-3-2 22:11 | 显示全部楼层

    http://www.bhf.net.cn/

    没玩过S30V的刀子,E过一段时间BG42的巴克532,我是实用型的,无论削木头还是切水果,连续几个月带在身边,没磨,离开自己的时候仍是很锋利。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-21 01:17
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2010-3-2 22:43 | 显示全部楼层
    火贴留名,楼主我很赞同你的想法
    我也觉得将来S30V一样会像今天一般被追捧

    该用户从未签到

    发表于 2010-3-2 22:49 | 显示全部楼层
    本人玩刀不到一年,不同钢材的刀包括S30V、D2、碳钢、440C也玩过几种,说实话我到现在也没有觉得它们在刀锋保持性上有什么差别....至少我感觉不到,唯一的差别就是磨起来不一样,碳钢真的容易磨。
    也就是说我对各种钢材的认识跟楼主说的100个里的99个一样无非是人云亦云,而这些人云亦云的观点根源在哪里?当然是刀商。
    至于S30V这个钢材我还是有点不太一样的认识,虽然很多人都说这种钢材多好多优,但大家只要多留意国外的各种专业的或非专业的刀具测试,包括NOSS的破坏性测试和其它的一些刀锋保持性的测试,S30V都没有表现出和其历来的评价和价格相符的性能,甚至在一些测试中输于一些更早期的不锈钢。
    所以我有时候认为所谓的好的或坏的钢材,只不过是刀商在潜移默化中对我们的洗脑和催眠的结果,想象一下如果没有各种频出的新钢材,刀具钢材仍然是十几二十年前的440C、154CM或碳钢统治着,我们刀友的购买欲会下降多少,每年会少买多少刀啊,刀商也就没有理由把价格拉开。
    一家之言,多说多错,请刀友指教。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-6-27 00:22
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2010-3-2 23:21 | 显示全部楼层
    BG42钢的刀我有过不少,包括BG42的888、192、SOG的直刀(型号忘记了)、AR等,其中192暴操过,888也小用过,确实表现不错,硬度很高,并且我自己用磨刀石磨过192,那是相当的难搞。而S30V的独狼T2,我用来削普洱茶,结果刀卷刃了,郁闷死。所以我个人认为BG42还是要胜过S30V
  • TA的每日心情
    开心
    2013-12-15 11:16
  • 签到天数: 19 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2010-3-3 00:38 | 显示全部楼层

    http://www.cnsohot.com.cn/

    科技的最大意义,很多时候往往是让过去精英才能做到的事情,现在人人能做.

    说的很贴切~~
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-15 15:29
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2010-3-3 00:47 | 显示全部楼层
    楼主的思维逻辑很严谨。
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:56
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2010-3-3 11:49 | 显示全部楼层
    lz的观点是经过考虑的,带有自己的思想不盲目迷信钢材,这一点很是让小弟佩服。
    小弟的观点是,钢材各个元素的含量,热处理的工艺和流程,会对刀产生一定的影响,这是毋庸置疑的。但是,是否差异真的就那么大,个人不敢苟同(这里是指正规厂家的钢材,阳江啊,仿刀不在其列)。在这个基础上,厂家不断的改进工艺,不断的尝试新的钢材,一方面是为了提升刀具的性能,另一方面也是为了节约成本提高产能。试想一下又A,B2种钢材,性能差不多各有优劣,厂家一定会选择生产流程简单且质量相对稳定的钢材。s30v估计是属于这种情况。
    当厂家选择了钢材之后,作为营销的一种手段当然会大力宣传,极力吹捧。换钢材有各种的原因,但是对于厂家面对消费者的时候,不关真正的原因是什么,都会将其操作为一个噱头。
    小弟是从一个纯企业经营的角度去理解钢材的变化,不一定对,也请大家多多指教

    该用户从未签到

    发表于 2010-3-26 03:03 | 显示全部楼层
    楼主见解独到!我的观点是,不要迷信某种钢材!!很多刀子的价钱都是炒作出来的,很没意义!!!
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