国内首次,两位国内刀匠.三把大型定制刀具,全面测试综合大比拼,(最终结论在第三页)

vampire

再次引用一开始的这张照片
这张照片是在完成测试后拍的,三把刀都经过了清洗和上油,可以发现,使用的痕迹在山猫身上留下最少,在狼的BOWIE最为明显.

随后又再次推纸试验,以验证保持性.

鬼脸BOWIE可以很顺畅的推纸,45度快速削纸(A4和薄铜版纸)也很轻松,感觉和测试前没有变化,经过仔细观察,并拍摄微距照片后,也可以发现刀刃和测试前没有变化,非常顺滑,有一条细小划痕迹和微小缺口估计是砂石做造成,此刀之前我用IKEA的磨刀器磨过,最近又请人用定角度磨过,所以开原始的刃线里可以看到两次开锋线.(下图一)

狼的BOWIE在推制的时候不太顺畅,可以明显感觉到锋利度有所下降,微距照片也显示,刀刃略有磨损,成微距齿壮并有细小缺口,肉眼几乎不可见,相信这有钢材不同的原因,狼的52100保持性和正一的D2有些差距,通过热处理应该还可以提高,当然狼的局部热处理的52100的柔韧性应该比D2有优势.由于没有进行破坏性测试,这尚优待后续使用的检验.

山猫的实际劈砍作业量教前两把刀要少,推纸也比较轻松,仔细观察刀刃和测试前完全没有变化,因此没有再拍照片.

[ 本帖最后由 vampire 于 2005-8-23 02:10 编辑 ]

vampire

一:关于完工度
毫无疑问,鬼脸BOWIE的完工度最好,刀刃无论在对称度,锋线,打磨,手柄装嵌工艺,都可以说无可挑剔.
作为试制品的山猫,在刀尖和清根的部分有一些问题,这是正一事先说明的,山猫的凹磨展示了正一的功力,线条流畅,S刃的锋线也非常挺刮.,但手柄的安装方式有问题,由于是罗丝固定的可拆卸式贴片柄,在测试中,发生松动.
狼的双护手BOWIE在完工度上是有欠缺的,主要是细节的处理和手柄的研磨装配精度有待提高,尽管这些细节给刀的外观和使用性能造成的影响不大,或许这可以解释为手工制品的个体差异,但做为一流的定制刀匠,显然应该以更严恪的标准要求自己,才能经得起我微距镜头放大十倍的式的观察方式的考验.

二:关于设计
这次很欣喜能看到两把完全独立设计原创的刀具,(鬼脸BOWIE是参考16CC,在刀条上有所改动因此不能算100%原创)但也可以发现刀具设计是个渐进的过程,需要大量的实践和经验,比如山猫这把以辟砍为设计述求的刀采用了凹式打磨,直接造成了劈砍和切削能力的降低,而ONEMINE设计的双护手BOWIE的最大问题也出在护手上,衬合手型的刀柄设计需要对人体工程学严谨的把握,光靠剪一个纸模不能起到太大作用,毕竟手和刀柄是三维的.所以个人觉得如果越是复杂的设计越难以达到目的,简化是个很好的办法,比如去掉第二护手下面的勾子.又比如鬼脸BOWIE最简单的直柄,经过实践可以证明非常实用.当然衬合手型的刀柄设计也有其优势,那就是控制刀刃劈砍角度,这在砍瓶子测试中起到不小的作用.
个人认为,用密丝凡得罗的话就是"少就是多"尽量减少不必要的设计元素,懂得放弃比添加更重要也更难.

三:关于钢材性能
正一的D2热处理,是专业热处理工厂外包加工,他制作的两把刀具的钢材性能特别是保持性可以说非常优秀,而狼的局部热处理52100的性能也都在可以接受的正常范围之内,但局部热处理的优势或许需要极端使用才能体现.总体来讲,这三把刀具的物理性能都非常出色.

最后,这次测试的目的并非简单的分个高下,而是希望通过实际使用,找出问题,寻找差距,所以我尽可能做出客观的评价,因为我相信吹捧或刻意隐瞒缺陷对刀匠的提高都没有任何好处.个人觉得,狼需要更多的严谨,而正一则需要加强设计能力.并希望两位刀匠做出更出色的原创刀具.

[ 本帖最后由 vampire 于 2005-8-23 02:09 编辑 ]

fseal

多谢老鬼！态度认真，真下功夫啊！让我们长了见识。

onemine

很难得老鬼这么下功夫写了这么多文章，我想到的没想到的你也都写了~~~~~
补充一点，使用后发现缎面的处理比较不实用，划痕很明显，因为纵向拉丝上面出现横向划痕是非常刺眼的，自己没有一定的手艺也很难修复~~~正一的山猫的刃面处理方式比较细腻，侧光看类似半镜面的效果，砍过后清理完毕几乎没找到划痕，应该是实用型表面处理的理想选择了~~~当然这只是针对非涂层表面的使用感受~~

a9503049

原帖由 onemine 于 2005-8-23 08:44 发表
很难得老鬼这么下功夫写了这么多文章，我想到的没想到的你也都写了~~~~~
补充一点，使用后发现缎面的处理比较不实用，划痕很明显，因为纵向拉丝上面出现横向划痕是非常刺眼的，自己没有一定的手艺也很难修复~~ ...

说的很专业,,以前我也考虑过类似的问题但由于周围朋友高手太少加上自己也懂的不多始终没找到根本原因,,,今天终于找到了,,,谢谢ONEMINE,,,,附美女一张作为奖励:)




[ 本帖最后由 a9503049 于 2005-8-23 10:26 编辑 ]

fhz

国内作品测试太少了，以后多做，最好弄把米国、鬼子的一起来比较。

百辟

老鬼，看见没？楼上的兄弟要给你捐刀作测试了！！！
你先拿美国人的东西测测吧！

AC米兰

老鬼的总结很全面啊.
正一用的是专业厂家锻打的Cr12MoV,性能确实不错.狼用的是52100.合金含量相差很多.所以在保持性方面,自然是Cr12MoV占有一定的优势.

小箭

老鬼兄的总结很不错，有机会见面交流交流那个凡德罗。:-)

returneryk

帖子开头那张图，真是有气魄，哈哈。好！

jimmy463

原帖由 fhz 于 2005-8-23 19:58 发表
国内作品测试太少了，以后多做，最好弄把米国、鬼子的一起来比较。

这样，过年我回来我们比较比较啦

阳光猪

原帖由 AC米兰 于 2005-8-23 20:50 发表
老鬼的总结很全面啊.
正一用的是专业厂家锻打的Cr12MoV,性能确实不错.狼用的是52100.合金含量相差很多.所以在保持性方面,自然是Cr12MoV占有一定的优势.

不明白！

devilhuman

迄今为止几乎是论坛上看到的最好的测试！

onemine

楼上不要轻易得结论，我们的测试还很粗浅，提出一些问题是希望大家有所提高，极限测试的时候钢材也许会有不同表现，这个日后有条件的话会有进一步测试~~
大家玩刀做刀的路还长，短期内或者说一次两次的高低对比不能代表长远的水平，我们是希望找到不足之处大家共同进步，而不是说对谁有所比较得出结论，国内做刀环境不好，就那么几个职业刀匠很不容易，大家在爱护的同时也希望他们一直有更好的进步和发展，我们是在这种出发点上做出的测试和报告，希望不会对谁有所伤害~~~

AC米兰

这次的测试还只能说比较简单,所以这样就得出正一的东西比狼的强的结论,实在是很武断的.
如果狼用比Cr12MoV更强的钢材,是不是会有一个相反的结论?

vampire

谁比谁强的问题,我不想多做评价,毕竟刀匠们都不容易,手工制品个体的差异较大,单把刀的好坏也不足以对刀匠作出定论.单就这次而言,图片和文字已经提供足够的资讯,大家都应该有自己的判断.
有竞争才会有发展,日后有条件我们还会组织类似的测试,希望更加公开并有更多刀匠参与,作为刀友我希望国内出现更多的优秀定制刀匠,并能够形成有续,健康的竞争环境,强化个人特色.

[ 本帖最后由 vampire 于 2005-8-25 16:06 编辑 ]

GUZZI

原帖由 vampire 于 2005-8-23 01:10 发表


再次引用一开始的这张照片
这张照片是在完成测试后拍的,三把刀都经过了清洗和上油,可以发现,使用的痕迹在山猫身上 ...

鬼兄可不可以给张狼那把直刀在测试前的刀锋特写,非常感谢.

Fishark

非常客观！欣赏两位兄弟的测评态度。
各地的刀友如果能认同一个测试地点，而不是自己本地小范围的比较，国内用刀和造刀的环境会大有改变的。
当然，这个测试地点，要具备起码的条件，安全高效、公正客观、科学实用、测试方法合理等等

lq55655

这次的测试的确精彩，但项目太少，就只剁木头，未免乏味，再来几个其他的项目，就像ABS的比赛，还有人多一点会好些，比较客观一点。